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Je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais en trainant du côté de Lip Service, j'ai pensé à ouvrir ce sujet.

Alors je n'ai pas du tout vu cette série. Niveau intrigue, je suis au courant de rien, ah si, il y a un personnage qui s'appelle Frankie. Puis en remontant les posts j'ai souvent lu une comparaison avec The L Word, comme quoi Lip Service était mieux, plus réaliste etc etc, et c'est vrai que quand on m'avait parlé de la sortie de Lip Service, groupe d'amies lesbiennes british, dans ma tête j'ai directement fait un rapprochement avec The L Word, un remake anglais.

Par contre, j'ai vu The L Word, pas jusqu'au bout, mais une bonne bonne partie et The L Word m'a marqué en bien, puis en moins bien. Je l'avais découvert très par hasard avec un coup de foudre dès le Pleasure Song de Marianne Faithfull et les premières images entre Tim qui se prépare et Bette et Tina dans leur lit au petit matin toujours en train de pioncer. Le naturel de ces images m'avait bien plu surtout sur un morceau de Marianne F. Après j'avais mon personnage préféré très rapidement et ceux que je ne pouvais pas encadrer très rapidement aussi.
Des déceptions ont fait leur apparition par la suite, mais il m'était impossible de décrocher jusqu'à ce que justement je décroche totalement.
Il y avait une certaine libération que j'avais apprécié et en même temps une exagération qui m'avait chiffonné.
Il y avait un tas d'idées prometteuses et malheureusement beaucoup survolées ou perdues en chemin.
Bref, c'est une série qui m'a marqué, je crois que c'est la série qui restera spéciale pour moi, bien sûr pour des raisons personnelles, sans dire qu'elle est fantastique. Alors, je n'irai bien évidemment pas chercher ce que j'ai aimé dans The L Word à travers Lip Service ou même dans d'autres séries.

Après qu'on le veuille ou non, The L Word est quand même assez connue et a duré sur 6 saisons et j'ai bien la sensation que toute série qui sortira maintenant avec un groupe d'amies lesbiennes sera inévitablement comparée à The L Word. Ce qui se passe avec Lip Service.

Du coup je voulais le faire, directement confronter les avis entre ces deux séries. Mais est-ce que justement ce n'est pas un piège? est-ce qu'on peut vraiment les comparer? le cadre m'a l'air très différent entre l'une et l'autre.
Et pour celles qui pensent que Lip Service est mieux, plus réaliste que The L Word, je voudrais savoir à quel niveau.

Voilà en gros, je voulais connaître un petit peu les différents regards sur ces deux séries et puis ça sera ma manière à moi de participer un peu à Lip Service, qui semble avoir repris du service depuis quelques temps apparemment.

Bonne idée de sujet, c'est vrai on compare beaucoup The L word avec Lip service.
TLW ma tout comme toi marqué, ma fait prendre conscience de quelque chose, ma fait grandir.
Pour moi c'est totalement incomparable, elles sont très différente de l'une de l'autre, a par le fait que c'est un groupe d'amie lesbien.
Mais Lip service est beaucoup plus sombre, moins de personnages, moins d'intrigues, ça tourne souvent sur les mêmes personnages par rapport à The L word.
Après il n'est pas évident de comparer une série a 70 épisodes (TLW) et une série a 9 épisodes pour l'instant (Lip S )

Pour moi The L word reste une très belle bonne série.. Et Jennifer Beals..

Qu'est-ce que tu trouves de sombre dans Lip Service? tu parles du cadre, l'environnement est tristounet? ou plutôt la psychologie des personnages, les sujets traités?
Dans TLW, le gros point sombre pour moi, c'est toute l'histoire qui tourne autour de Jenny, à travers son côté torturé, je dirais même autodestructeur. Elle se cherche sans hésiter à dépasser les limites, ou du moins elle se laisse entrainer à dépasser les limites, mais justement c'est le personnage qui a été le moins apprécié je crois bien, surtout saison 1 et 2, bon après elle est devenue la petite peste fashion écrivant de la daube.
Alors est-ce qu'à long terme, le mal être des personnages peut vraiment plaire aux spectateurs? et justement je crois que c'est dans ce piège là que The L Word est tombé, trop vouloir embellir à un moment donné en tombant dans la futilité.

Je trouve ton idée de comparaison très intéressante Z et ça me rappelle le topic qu’on avait ouvert sur « peut-on critiquer la série The L-Word » ?

Quand tu dis qu’indéniablement aujourd’hui toute série qui comportera comme pitch de départ un groupe d’amies lesbiennes sera comparé à « The L-Word », je suis à 200 % d’accord avec toi. Le principe de « The L-Word » c’était de créer une série dont les personnages principaux seraient des femmes homosexuelles. La série est intervenue à une époque où les séries de femmes commençaient à bien se développer et être rentables dans le sens où leurs histoires professionnelles et personnelles avaient de l’intérêt, sur une chaîne très avant-gardiste qui n’hésitez pas à montrer du sexe, de la violence ce qui garantissait une vraie liberté de ton. « The L-Word » a été la première série à faire ça et qu’on aime ou non la série, qu’on apprécie ou pas ce qu’elle soit devenue au fil des ans, c’est un fait. Elle a ouvert la voie.

Il n’empêche que la représentation lesbienne y était très lisse et sans accroches ou si peu. Quand tu parles de Jenny, le personnage aurait pu être intéressant à développer de la bonne manière. Je ne sais pas si tu te souviens, à un moment donné elle se scarifie dans la salle de bain et Shane lui vient en aide. Ce besoin d’extérioriser sa souffrance en se faisant du mal, cette recherche (métaphorique ?) du vide et de la mort quand elle se drogue ou qu’elle quitte tout c’était intéressant mais les sujets comme tu l’as si bien expliqué ont été effleurés et souvent pas creusés suffisamment.

Pour moi « Lip Service » se veut plus réaliste déjà dans les personnages qu’elle présente. Une actrice raté qui fait des jobs pourris pour survivre, des factures qui s’amoncellent, le besoin de prendre une colocataire parce qu’on ne peut pas payer le loyer… On est loin d’une Bette au chômage qui continue à porter de splendides tailleurs et à acheter des œuvres d’art qui font deux fois mon salaire. Pareil dans le physique des acteurs choisit. Désolée de le dire aussi crûment mais Ed avec ses oreilles décollés il ne rivalise pas avec Tim à la plastique parfaite. Et en même temps c’est ce qui fait son charme et qui le rend réel. C’est notre meilleur ami.

Pour autant, « Lip Service » a pour moi voulu reprendre un peu trop ce qui avait fonctionné avec « The L-Word » à travers le personnage de Frankie. Frankie c’est la femme androgyne qui n’a jamais pu s’engager parce qu’elle a souffert dans son enfance et qui est torturée parce qu’elle pense ne pas avoir droit au bonheur. Shane dans toute sa splendeur qui abandonne Carmen le jour de son mariage pour payer une faute qu’elle pense génétique ? On joue sur son côté mystérieux, androgyne, elle parle peu, traîne un mal de vivre qui donne envie de la protéger et en même temps maintient qu’elle n’a besoin de personne, elle abuse de substances illicites et survit plus qu’elle ne vit. Ca fait quand même une grosse ressemblance au niveau du personnage principal, non ?

Donc quand Jubox trouve que c’est plus sombre, je suis totalement d’accord. Visuellement, c’est très visible dans la simple différence du pub enfumé à la lumière tamisée de « Lip Service » comparé au café lumineux, bien exposé et fleuri de « The L-Word ». Et je trouve que ça représente bien les histoires aussi qui portent en elle ce côté un peu « déprimé » de certains trentenaires actuels qui semblent chercher leur place sans arriver au bonheur.

Désolée pour le pavé, j’ai pas vu passer le temps !

Z, Pour répondre à ta question, se ne sont pas les personnages qui sont sombre, a par Frankie, mais les lieux, l'environnement comme tu dis sont tristounet.
Lip services est plus terre a terre, plus réel, on peut peut-etre mieux s’identifier aux personnages.

Que dire de plus Isabelle a tout résumé

Je suis totalement d'accord avec vos commentaires mesdames.


Pour moi la différence ce trouve dans les milieux dans lesquels évoluent les personnages des deux Séries.
Dans TLW, série pionnière, je pense qu'on a plutôt voulu mettre en avant ce monde un peu merveilleux des lesbiennes d'Hollywood. Ou les problèmes d'argents n'en sont pas vraiment, on est fière et on se montre, on fait la fête etc...
Alors que Lip service montre des personnages plus "ordinaires", montre ce que madame tout le monde peu/pourrai pu vivre.


Maintenant je me pose une question :
si Lip service était sortie avant TLW. Es-ce qu'elle aurai connue le même succès?
Justement à cause de se coté trop réaliste qui ne fait pas rêver.

Du coups si la 1ère Série lesbienne aurai fait un bide es-ce que les chaines ce serai risquées a en programmer d'autres?

En y repensant es-ce que ce n'est pas ce caractère un peu lisse/bobo de l'histoire de TLW qui a fait le succès de la série?
Beaucoup se sont identifiées aux personnages de TLW, rêvent de vivre a LA etc ..
D’ailleurs je connais pas mal d'hétéros qui connaissent TLW... je ne peu pas en dire autant pour Lip Service.

Pour sa défense, faut dire qu'elle est diffusé le lundi a 1.30 du mat sur série club en France alors qu'elle passe en prime time Sur BBC4..

J'ai l'impression que TLW cherchait à tout prix à donner une image glamour, cool des peronnages lesbiens qu'il mettait en scène. J'allais même écrire "milieu lesbien" parce qu'en y repensant, je me souviens surtout de lesbiennes qui fréquentent des lesbiennes dans un petit milieu branché, argenté et festif. Jenny, un des personnages centraux de cette série découvre d'ailleurs ses voisines en regardant au travers de la palissade en bois qui sépare les 2 jardins. On voit dans ses yeux l'étonnement, la gêne et assez vite la curiosité, le désir voire la fascination. Et les différentes saisons surfent sur cette image, tout en détaillant les bonheurs et les mahleurs de chacun des personnages. On attire aussi un public large en multipliant les scènes de sexe. Captivant, fascinant même TLW... notamment pour les hommes. Dans ma famille, mon père ainsi que mon frère ont découvert cette série bien avant moi...

En revanche, pour moi, Lip Service ne cherche pas à livrer une représentation lesbienne "extraordinaire". On y voit simplement évoluer plusieurs personnages lesbiens, qui interagissent les uns avec les autres y compris avec un entourage hétérosexuel (milieu professionnel, familial, amical) même si c'est sur un plan secondaire.
Il y a une sorte de "banalité" même. Et je n'y vois pas des trentenaires déprimés qui galèrent dans leur vie comme disait Isabelle je crois, j'y vois des trentenaires bien installés dans leur vie professionnelle pour certains (architecte, médecin, policier...), pour d'autres essayant de se réaliser dans des métiers artistiques pour lesquels l'acces n'est pas si facile, doux euphémisme (comédienne, écrivain, photographe...). Et tous ces personages cherchent une chose universelle, l'Amour. Avec plus ou moins de succès et de bonheur, la vie quoi.

Lip service, une série donc où la représentation lesbienne m'apparaît beaucoup plus proche de la réalité même si l'homophobie n'est pas montrée. Moi je ne la ressens pas du tout comme étant déprimante ou sombre. D'ailleurs je ris beaucoup en la regardant (merci Sadie, Tess notamment ! ). C'est plutôt TLW qui était un peu too much, un peu "clinquante", bling-bling. La volonté de faire rêver, comme certaines l'ont dit. Et j'ai apprécié à l'époque, énormément (surtout les 3 premières saison).
6 ans après arrive donc Lip Service, TLW est donc passé par là et l'on n'a peut-être plus besoin de faire rêver pour faire accepter une série mettant en scène des personnages lesbiens. Ou ce n'est peut-être pas une question de besoin mais plutôt de volonté. C'est une série britannique après tout...
Dans Lip Service, on pourrait aisément remplacer les personnages lesbiens par des personnages hétéros me semble-t-il. Dans TLW, cela me semblerait impossible... Un pas a donc peut-être été franchi...

Après avoir regardé le début de la 2e saison de lip service, je trouve que The L word est largement meilleur que la série britannique.

Tu relances ce sujet Thebest et tu me donnes envie de réagir, ayant maté la saison 1 récemment de Lip Service.
Pour l'instant j'aimerais te demander, à quels niveaux tu trouves The L Word meilleur que Lip Service?

Bon, j'ai des petits trucs à dire, je reviendrais par ici partager des impressions quand j'aurai réussi à me poser trente secondes.

je pense que le succès de TLW vient à la fois de son côté lisse et d'avoir été la 1ière série. Je me demande aussi si son succès ce n'est pas son absence de scénario (ah Jenny et ses névroses compte évidemment comme moteur mais je dois avouer que je suis anti-jenny primaire), un peu comme dans Friends ou Urgences: des personnages arrivent, des personnages partent. Seuls restent les urgences ou le bar branché de Californie où on se demande qui couche avec qui en sirotant une bonne boisson. Inversement, le problème de LS, c'est son scénario avec le retour de Frankie et sa quête de ses origines, dont on se fiche finalement (enfin moi ). J'ai craqué à la mort de Dana (saison 3?) mais je n'ai même pas regardé la saison 2 de LS. Il faut savoir rester sur une bonne impression.