Biphobie
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Michelle Paris
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- Enregistré le : sam. 19 avr. 2008 21:32
Re: Biphobie
Mouais, faut pas exagérer quand même et se faire un délire de persécution...
Les bis ne subissent aucune insulte, haine, violence, discrimination, licenciement, etc... c'est même trés bien vu auprès des hétéros, en tous cas pour les filles : elles passent pour plus libérées, plus "open" que la banale hétérote !
Donc parler de phobie et discrimination, c'est trés trés exagéré... A tordre les mots on les vide de leur sens, donc on vide aussi la pensée de sens, et c'est trés dangereux.
Les bis ne subissent aucune insulte, haine, violence, discrimination, licenciement, etc... c'est même trés bien vu auprès des hétéros, en tous cas pour les filles : elles passent pour plus libérées, plus "open" que la banale hétérote !
Donc parler de phobie et discrimination, c'est trés trés exagéré... A tordre les mots on les vide de leur sens, donc on vide aussi la pensée de sens, et c'est trés dangereux.
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lesbionic
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- Enregistré le : sam. 26 juin 2010 11:16
- Localisation : Paris
Re: Biphobie
Moi j'aime bien les bi, surtout les femmescarrie a écrit :pourquoi alors que les gays et lesbiennes sont de plus en plus acceptés, les bis sont-ils eux victimes de biphobie de la part des hétéros mais aussi des homos
J'ai rêvé, j'ai eu foi, j'ai tellement aimé
Que je ne suis plus de ce monde
Que je ne suis plus de ce monde
- Timinou
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Re: Biphobie
J'estime qu'à partir du moment où il y a un traitement différent et négatif on peut parler de discrimination. Alors certes, la persécution n'est pas forcément à l'encontre des bi mais de leur "côté homo", ils subissent les mêmes que nous. En plus, il me semble que c'est vrai que pour les gens lambda être bi c'est pas dramatique (tout comme être homo) mais c'est au niveau des proches que ça cloche (du genre les parents qui préférerait que quelqu'un de bi penche vers son côté hétéro puisque c'est "possible", des gens qui refusent catégoriquement de sortir avec des bi, d'autres que ça dérange d'avoir une bi pour copine...etc)Michelle Paris a écrit :Mouais, faut pas exagérer quand même et se faire un délire de persécution...
Les bis ne subissent aucune insulte, haine, violence, discrimination, licenciement, etc... c'est même trés bien vu auprès des hétéros, en tous cas pour les filles : elles passent pour plus libérées, plus "open" que la banale hétérote !
Donc parler de phobie et discrimination, c'est trés trés exagéré... A tordre les mots on les vide de leur sens, donc on vide aussi la pensée de sens, et c'est trés dangereux.
Alors certes dans ces cas là y a pas mort d'homme, mais à mon sens ça reste de la discrimination. Après c'est sur, c'est aussi une question d'intensité de la discrimination mais perso je ne suis pas là pour compter les points de qui est le plus mal loti
"The pain you feel is real you're not asleep but it's a nightmare
But you can wake up anytime
Oh don't lose your passion or the fighter that's inside of you"
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- caty
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- Enregistré le : mer. 19 nov. 2008 13:42
Re: Biphobie
Michelle :
Que les homos font de la paranoïa, qu'ils ne sont pas aussi maltraités qu'ils le disent, qu'ils se victimisent eux-mêmes, qu'ils se marginalisent avec leurs parades, leurs revendications, leurs plaintes, etc.
Michelle :
Une bisexuelle, quand elle est avec une femme, serait, par miracle, épargnée par les problèmes et rejets que subissent les femmes strictement homosexuelles ?
C'est exactement le même genre de remarque qu'on entend de la part des hétéros "de base" au sujet des homos.Mouais, faut pas exagérer quand même et se faire un délire de persécution...
Les bis ne subissent aucune insulte, haine, violence, discrimination, licenciement, etc...
Que les homos font de la paranoïa, qu'ils ne sont pas aussi maltraités qu'ils le disent, qu'ils se victimisent eux-mêmes, qu'ils se marginalisent avec leurs parades, leurs revendications, leurs plaintes, etc.
Michelle :
Et dans quel milieu (micro-monde), dans quelle génération verrait-on cette superbe acceptance ?c'est même trés bien vu auprès des hétéros, en tous cas pour les filles : elles passent pour plus libérées, plus "open" que la banale hétérote !
Une bisexuelle, quand elle est avec une femme, serait, par miracle, épargnée par les problèmes et rejets que subissent les femmes strictement homosexuelles ?

- Yukimi
- Messages : 12
- Enregistré le : sam. 21 févr. 2009 13:49
Re: Biphobie
Le terme "biphobie" est déjà mal défini
Dans un simple (=non spécialisé) dictionnaire de la langue française, la première signification d'une phobie est "une peur irraisonnée d'un danger inexistant"
Les gens atteints de phobie se figent réellement devant l'objet ou être vivant qui symbolise et rassemble leurs angoisses.
Personnellement, je n'ai jamais vu un(e) homo ou un(e) hétéro se figer de peur devant un(e) bi et paniquer à devoir s'en écarter
Le terme "phobie" n'a pour moi donc aucune place dans ce débat. Parlons plutôt d'une appréhension ou d'une incompréhension de la bisexualité dans la société actuelle. Tout comme l'homosexualité en est également la victime. Toute sexualité consentante s'écartant du schéma "hétéro" est de toute façon considérée de telle manière.
La nouveauté vient de la communauté LGTB normalement "soudée", "tolérante" qui n'apprécie pas spécialement ces êtres à la sexualité ambivalente.
Je pense -pour ma part- que cela provient plus de l'appréhension de voir l'être bi choisir le sexe opposé par facilité :
Une des choses les plus difficiles est de s'affranchir de la société, de ses codes, oser revendiquer sa différence en public et être reconnu dans l'égalité pour cette différence. Très très peu de personnes ont le courage de réaliser cela (soyons toutes réalistes : il en existe très peu, même si il y en a quelque un(e)s qui osent s'affranchir de cette peur, je ne dis pas le contraire, évidemment).
Il y a ainsi une certaine logique à penser qu'un(e) bi retournera tjs vers le sexe opposé pour faire sa vie (schéma mariage-enfants-belle maison-bel emploi que notre société dicte). Dès que les difficultés se présenteront comme présenter son conjoint à sa famille, le "bi" non coincé d'un seul côté de la sexualité retournera vers ce que la société considère comme "norme". Car plus facile.
D'où cette crainte traduite par de la discrimination de la société "homo" : on préfère ne pas se laisser approcher, s'attacher et ne pas souffrir dans le futur. Alors oui, on dira se mettre en couple est se risquer à la souffrance vu que l'autre ne nous appartient jamais. Je rajouterais peut-être que dans ce cas-ci, il y a aussi la peur de voir l'autre sexe "remporter" la bataille et de ne pas pouvoir jouer à arme égale.
Peut-on en vouloir aux homos de se préserver pour ne pas souffrir ? Non
Peut-on leur en vouloir de leurs remarques exacerbées ou actes violents contre les bi ? Oui car aucun être humain ne mérite de recevoir de telles agressions à cause de sa différence.
Maintenant un vécu d'une expérience plus personnelle : le nombre de couples qui demandent (et ça, je peux vraiment le confirmer
) à la bi de s'essayer avec leur femme pendant que l'homme regarde ou participe. Ou même tout simplement la copine qui arrive en catimini pour proposer une relation sexuelle sans que le copain ne soit au courant.
Il est évident que ce genre de personnes voulant réaliser un fantasme purement sexuel ne font que renvoyer une image d'infidélité et volage de la bisexualité. Image tenace, mine de rien !
Dans un simple (=non spécialisé) dictionnaire de la langue française, la première signification d'une phobie est "une peur irraisonnée d'un danger inexistant"
Les gens atteints de phobie se figent réellement devant l'objet ou être vivant qui symbolise et rassemble leurs angoisses.
Personnellement, je n'ai jamais vu un(e) homo ou un(e) hétéro se figer de peur devant un(e) bi et paniquer à devoir s'en écarter
Le terme "phobie" n'a pour moi donc aucune place dans ce débat. Parlons plutôt d'une appréhension ou d'une incompréhension de la bisexualité dans la société actuelle. Tout comme l'homosexualité en est également la victime. Toute sexualité consentante s'écartant du schéma "hétéro" est de toute façon considérée de telle manière.
La nouveauté vient de la communauté LGTB normalement "soudée", "tolérante" qui n'apprécie pas spécialement ces êtres à la sexualité ambivalente.
Je pense -pour ma part- que cela provient plus de l'appréhension de voir l'être bi choisir le sexe opposé par facilité :
Une des choses les plus difficiles est de s'affranchir de la société, de ses codes, oser revendiquer sa différence en public et être reconnu dans l'égalité pour cette différence. Très très peu de personnes ont le courage de réaliser cela (soyons toutes réalistes : il en existe très peu, même si il y en a quelque un(e)s qui osent s'affranchir de cette peur, je ne dis pas le contraire, évidemment).
Il y a ainsi une certaine logique à penser qu'un(e) bi retournera tjs vers le sexe opposé pour faire sa vie (schéma mariage-enfants-belle maison-bel emploi que notre société dicte). Dès que les difficultés se présenteront comme présenter son conjoint à sa famille, le "bi" non coincé d'un seul côté de la sexualité retournera vers ce que la société considère comme "norme". Car plus facile.
D'où cette crainte traduite par de la discrimination de la société "homo" : on préfère ne pas se laisser approcher, s'attacher et ne pas souffrir dans le futur. Alors oui, on dira se mettre en couple est se risquer à la souffrance vu que l'autre ne nous appartient jamais. Je rajouterais peut-être que dans ce cas-ci, il y a aussi la peur de voir l'autre sexe "remporter" la bataille et de ne pas pouvoir jouer à arme égale.
Maintenant un vécu d'une expérience plus personnelle : le nombre de couples qui demandent (et ça, je peux vraiment le confirmer
Il est évident que ce genre de personnes voulant réaliser un fantasme purement sexuel ne font que renvoyer une image d'infidélité et volage de la bisexualité. Image tenace, mine de rien !
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berlingirl
Re: Biphobie
Pour ma part je ne suis pas contre la biphobie mais les relations avec les femmes bi ce n'est pas possible car j'ai du vecue la dessus et ne pas pouvoir choisir réelement c'est trés difficile et toujours cette appréhension de ne pas savoir si ca va durer ou finir !!!
Donc je ne pouvais plu et au moins c'est moins difficile quand on est vraiment lesbienne !!!
Donc je ne pouvais plu et au moins c'est moins difficile quand on est vraiment lesbienne !!!
- Peluche
- Messages : 365
- Enregistré le : dim. 27 sept. 2009 19:57
- Localisation : Bxl
Re: Biphobie
Vos points de vue sont intéressants, ça fait réfléchir (:
Pour ma part, j'avais plutôt imaginé que si la bisexualité est un sujet délicat pour les deux communautés (hétéro/homo) c'est parce que justement dans ces deux communautés il y a une reconnaissance des personnes par le sexe avant tout. (On est même parfois dans la "pureté" du genre si je puis dire. Je suis hétéro depuis que je suis né, je porte tel look de telle communauté car il me permet d'appuyer mon appartenance à ce groupe, etc.) L'hétéro s'identifie comme hétéro parce qu'il aime le sexe opposé et l'homo s'identifie parce qu'il aime le même sexe que lui. Hors, selon moi, les bisexuel(le)s aiment les deux sexes indifféremment et donc en ce qui me concerne, il me semble qu'un(e) bi n'a plus de raison de s'identifier à ce critère de sexe. En outre, il y a peut-être un phénomène du type : le bi n'a pas les mêmes moeurs que moi -> il est différent de moi -> il pense autrement que moi -> je ne le comprend pas sur le point de sa sexualité -> qu'est-ce que cela implique pour moi de le fréquenter -> je ne suis pas à l'aise -> rejet.
Enfin je vous le concède, mon raisonnement est tiré par les cheveux :]
Pour ma part, j'avais plutôt imaginé que si la bisexualité est un sujet délicat pour les deux communautés (hétéro/homo) c'est parce que justement dans ces deux communautés il y a une reconnaissance des personnes par le sexe avant tout. (On est même parfois dans la "pureté" du genre si je puis dire. Je suis hétéro depuis que je suis né, je porte tel look de telle communauté car il me permet d'appuyer mon appartenance à ce groupe, etc.) L'hétéro s'identifie comme hétéro parce qu'il aime le sexe opposé et l'homo s'identifie parce qu'il aime le même sexe que lui. Hors, selon moi, les bisexuel(le)s aiment les deux sexes indifféremment et donc en ce qui me concerne, il me semble qu'un(e) bi n'a plus de raison de s'identifier à ce critère de sexe. En outre, il y a peut-être un phénomène du type : le bi n'a pas les mêmes moeurs que moi -> il est différent de moi -> il pense autrement que moi -> je ne le comprend pas sur le point de sa sexualité -> qu'est-ce que cela implique pour moi de le fréquenter -> je ne suis pas à l'aise -> rejet.
Enfin je vous le concède, mon raisonnement est tiré par les cheveux :]
"Un problème sans solution est un problème mal posé." Albert Einstein
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lesbionic
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- Enregistré le : sam. 26 juin 2010 11:16
- Localisation : Paris
Re: Biphobie
Si tu veux dire par là que beaucoup de problèmes viennent du fait que la
.
Il faut d'abord accepter la sienne et laisser les autres assumer la leur ! La bisexualité est peut être associée à tort avec une certaine forme de confusion mais elle démontre à tout le monde homo et hétéro que les choses peuvent être plus complexes et subtiles que nous aimerions le croire ?
Evidemment, vivre et laisser vivre !
pour beaucoup de gens, je suis bien d'accordPeluche a écrit : sexualité est un sujet délicat
Il faut d'abord accepter la sienne et laisser les autres assumer la leur ! La bisexualité est peut être associée à tort avec une certaine forme de confusion mais elle démontre à tout le monde homo et hétéro que les choses peuvent être plus complexes et subtiles que nous aimerions le croire ?
Evidemment, vivre et laisser vivre !
J'ai rêvé, j'ai eu foi, j'ai tellement aimé
Que je ne suis plus de ce monde
Que je ne suis plus de ce monde
-
arthémis
Re: Biphobie
d'après ce que je sais, une femme en aimant une autre n'a souvent été condamner dans les temps anciens que si elle avait pris l'identité d'une homme (il y a une histoire comme ça d'une condamnée à mort ; l'autre gracié).caty a écrit :
Michelle :Et dans quel milieu (micro-monde), dans quelle génération verrait-on cette superbe acceptance ?c'est même trés bien vu auprès des hétéros, en tous cas pour les filles : elles passent pour plus libérées, plus "open" que la banale hétérote !
Une bisexuelle, quand elle est avec une femme, serait, par miracle, épargnée par les problèmes et rejets que subissent les femmes strictement homosexuelles ?
En gros ce n'est pas grave qu'une femme en aime une autre du moment qu'elle n'ai pas la présomption de se prétendre l'égal de l'homme, ou de lui voler sa place.
Et il y toujours eu cette idée que deux femmes entre elles ce n'était pas vraiment "mal", une simple incartade (gracieuse si les dames sont bien faîtes de leur personne).
dans "Claudine en ménage" le "héro" ne dit-il pas : "il faut parfois une femme à une femme pour lui redonner le goût de l'homme"...
A méditer...
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croissantdelune
- Messages : 35
- Enregistré le : sam. 21 août 2010 15:20
Re: Biphobie
Que des bétises et de l'intolérence, le plus important c'est l'amour, la tendresse entre 2 personnes peut importe leurs sexualités.