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Oui ça existe encore...
Posté : mar. 2 juin 2009 15:03
par alexandraki
Grand moment d'anthologie dans le tramway aujourd'hui... Contexte: je suis debout à lire mon livre juste à côté de deux femmes dans la cinquantaine qui jacassent depuis le début du voyage, un peu prout-prout , bref je ne m'intéresse en rien à leur conversation jusqu'à ce qu'elles se mettent à parler de la fille d'une troisième femme (une de leurs collègues) en disant qu'elle avait annoncé à sa mère qu'elle était avec une fille etc...et là la femme numéro 1 dit " C'est bizarre je l'ai pas du tout vu sur elle", la femme numéro 2 répond " Je sais qu'elle s'est fait couper les cheveux l'année dernière c'est surement depuis ce moment.."
Et moi :
Petite précision : je suis un beau numéro 6 sur l'échelle de Kinsey (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alfred_Kinsey) et pourtant j'ai les cheveux longs depuis des années, mon amie aussi a les cheveux longs... Vous croyez que j'aurais du lui dire à la pét*** du tram?
Conclusion: Les clichés ont encore de beaux jours devant eux...
ps: je l'ai mis dans la section humour parce que je préfère en rire qu'en pleurer...
Re: Oui ça existe encore...
Posté : mar. 2 juin 2009 16:07
par leaderdejax
Tu as raison Alexandraki, il vaut mieux en rire que pleurer.
Les préjugés et les clichés ont toujours existés et je crois malheureusement que ce n'est pas pret de s'arreter.
Re: Oui ça existe encore...
Posté : mar. 2 juin 2009 20:52
par titouille
Je connaissais pas l'échelle de Kinsey, c'est surprenant comme classement.
C'est sur qu'il vaut mieux en rire, moi j'avais les cheveux long jusqu'en en 2005 et une idée folle met venue, j'ai tout rasé. Maintenant je les porte courts et comme il boucle je ressemble à Barzoti;
Tout ça pour dire qu'on m'a souvent demandé si c'est moi qui faisait le garçon dans mon couple. Je trouve cette question tellement conne et pauvre, à chaque je suis toujours aussi interloqué. Je leur dis toujours donc les filles c'est long, les gars c'est court, le rose c'est fille, le bleu c'est gars, il faudrait peut être évolué et voir le monde sans étiquettes
!!!!Occupez vous de votre vie me...!!!!!!!!

Re: Oui ça existe encore...
Posté : mer. 3 juin 2009 07:40
par umbre
La réaction des deux femmes, je la trouve enfantine même naïve. C'est pas méchant. Elles n'ont pas dit de mal et elle résume l'homosexualité à peu de choses. C'est surtout de la méconnaissance.
Moi, quand j'étais enfant, la première fois que j'ai vu une femme noire, j'ai dit à mes parents "Oh, c'est Madame Chocolat". C'est pas raciste et j'associe la couleur à une douceur.
Dans ce cas, les deux femmes ramènent ça à un garçon a les cheveux courts et une fille les cheveux longs, c'est typiquement des réactions de cour d'école.
Re: Oui ça existe encore...
Posté : mer. 3 juin 2009 08:10
par alexandraki
Cela va plus loin que ça umbre, puisque pour elle une homo a forcément les cheveux courts et en plus ça détermine la sexualité : elle s'est faite couper les cheveux donc elle est devenue homo. Tu as raison ce n'est pas méchant en soi mais tous ces clichés/stéréotypes dans lesquels on nous enferme font des dégâts même si c'est subtil. Tu dis que quand tu étais petite tu appelais les femmes noires des femmes chocolat mais je suppose quand même qu'étant adulte tu ne le fais plus, hors elles ont dans les 50 balais! Faut quand même être c** pour dire des choses pareilles et moi ça me consterne.
Re: Oui ça existe encore...
Posté : mer. 3 juin 2009 17:44
par Lise
Oui c'est vrai que pour des femmes de cet âge c'est plutôt limite

Re: Oui ça existe encore...
Posté : jeu. 4 juin 2009 15:15
par came
ça c'est un gros problème des hétéros qui ne comprennent pas comment un couple est possible sans un homme, du coup ils considèrent (enfin "ils"... pas tous quand même heureusement!!) que même dans un couple lesbien, l'une des 2 femmes "fait l'homme". Ce qui est complètement ridicule et stupide, mais malheureusement en plus de venir d'idées préconçues ça revient aussi dans beaucoup de films, où dans les 2 femmes du couple l'une se comporte comme un cliché féminin et l'autre un cliché masculin.
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai beaucoup aimé "the L word", là-dedans pas de clichés, une hétérogénéité des personnages qui montre combien les situations peuvent être différentes d'un individu à l'autre.
Une autre théorie exaspérante est celle qui considère que les femmes lesbiennes sont forcément des femmes dégoûtées par les hommes.
Par exemple la dernière fois j'entendais parler d'une femme qui avait été mariée à un homme. Ils avaient divorcé et depuis cette femme était en couple avec une autre femme.
Et plusieurs personnes ont dit "et bah elle a été dégoûtée des hommes à cause de son mari", avec un air triste, comme si elles avaient de la pitié pour cette "pauvre femme".
Je n'ai pas compris comment la simple hypothèse du "elle a enfin accepté son attirance pour les femmes et a ainsi pu trouver son bonheur" n'a pas pu leur venir à l'esprit

Re: Oui ça existe encore...
Posté : jeu. 4 juin 2009 15:44
par oze
alexandraki a écrit : la femme numéro 2 répond " Je sais qu'elle s'est fait couper les cheveux l'année dernière c'est surement depuis ce moment.."
Et moi :
ça me fait bien rire ce genre de réflexion, j'ai eu les cheveux courts toute mon enfance et ça fait trois ans que j'ai les cheveux longs, j'aurai donc du subitement "guérir" de mon homosexualité...
Faisons quelques généralités, toutes les femmes aux cheveux courts sont lesbiennes (et bien ça facilite le gaydar maintenant!) et tous les hommes aux cheveux longs sont gays.
Nan, franchement c'est bien trop facile de raisonner de cette façon, on a l'impression que les gens ne cherchent jamais plus loin que le bout de leur nez... Je pense que c'est effectivement le cas et pas seulement vis à vis de l'homosexualité.
Re: Oui ça existe encore...
Posté : ven. 5 juin 2009 13:09
par titouille
oze a écrit :Je pense que c'est effectivement le cas et pas seulement vis à vis de l'homosexualité.
Je suis d'accord avec toi à 200%, après il y a le même stéréotype pour les Corses, les Auvergnats = on est pas tous radin d'accord marde alors!!!!!!!

Et tout le reste que ça soit la région, le milieu "social", la couleur, la taille etc, c'est vraiment une perte de temps les gens devraient se concentrer sur des choses plus humaine et constructive.
Re: Oui ça existe encore...
Posté : ven. 5 juin 2009 19:14
par umbre
oui c'est ça. C'est une caricature et souvent il faut en rire. Moi, j'adore les caricatures du genre le gag Lesbionic Woman de Mad Tv qui parodie Bionic Woman (Super Jaimie) que NBC a essayer d faire revivre l'année dernière.
Eh bien, j'adore, c'est gros mais ça me fait marrer. J'aime quand elles se battent en faisant des positions plus que subjectives et l'une dit "I'm not fightting". Je ne sais pas si vous allez appréciez ce clip.
C'est de la caricature comme la réflexion des deux nanas.
La tolérance ça évolue avec le temps. L'homosexualité était plus ou moins acceptée durant l'histoire. Les deux nanas ont 50 ans, leur moralité dépend de pleins de choses. Dans le film, les papas ne font pas tous pipi debout, l'un des personnage dit à propos de la non tolérance de sa mère, "elle a même pas connu la pillule alors laisse lui le temps".
Moi, je trouve que la réflexion "les lesbiennes ont les cheveux courts", c'est bête mais c'est caricatural, c'est pas méchant.