Le mot "lesbienne"

[arthémis]

ah ouais rigolo...je suis comme Alex, j'ai du mal avec ce mot avec les autres aussi d'ailleurs, que je trouve vulgaires pour certains (ceux en "g" particulièrement).

pour gay...ça fait trop gai, à chaque fois je trouve ça ridicule et puis passer à l'anglais pour gommer la signification du référent...(c'est comme le choix de l'arc en ciel pour le drapeau, d'où leur en vient l'idée ? A chaque fois que je le vois je pense à Noé ! C'est trop biblique comme référence).

Homosexuel a une connotation qui pour moi remonte au XIX ème et est donc très négative.

Jeune j'aimais l'adjectif "saphique", le problème c'est qu'il est qualificatif d'un mot et ne s'emploie pas avec un verbe d'état. je trouve le mot joli, doux à l'oreille.

Maintenant je ne dis rien je n'ai pas trouvé ce qui me convient.

[AlexKidd]

Ceci me renvoie à une intervention d'Ellen Page le 14/02/2014, qui m'avait bcp touchée (son émotion est palpable tout au long de son élocution et je me retrouve pas mal dans sa sensibilité et le sens qu'elle donne à son propos, surtout par rapport à la jeune génération).

Pour l'avoir vu récemment durant l'avant-première de son dernier film, je confirme qu'elle donne cette impression de sensibilité dans sa façon de parler de l'homosexualité et des problèmes inhérents à son acceptation, notamment dans le milieu hollywoodien ( elle est toute petite et toute mince en vrai, je ne l'imaginais pas si frêle ! ).

Mais !!! Justement je disais que j'avais en gros la même chose que toi alors que ce n'est pas "lesbienne" que je tape dans google lorsque me prend l'envie de regarder un film porno (D'ailleurs j'ai l'impression que tu t'insurges un peu que l'on puisse t'accuser de regarder ce genre de films, peut-être que ça va avec le fait d'assumer, je ne sais pas, mais que tu en regardes ou pas, on s'en fiche, et il n'y a aucun mal ), donc je voulais dire que ta recherche n'avait rien à voir avec une recherche (ou pas) de films pornos de ta part (et aussi je voulais dire qu'il n'y avait que des mauvais pornos dans les sites comme ça).
Bref je prenais "ta défense" en gros...

Il doit y avoir un petit lien quelque part, oui... x_x

J'suis complètement d'accord. Les premières fois que j'ai dit "Je suis lesbienne", je l'ai vécu comme un défi que je lançais "Vas y, ose me dire un truc qu'on rigole !" (Ouais, j'suis trop sympa comme fille sinon. D'ailleurs, personne n'a jamais rien dit, ont-ils peur ? ne me demandez pas pourquoi ce smiley, je n'en sais rien moi même)

Tu l'avais dit à quelqu'un, cette fois-là ?

C'est drôle, je l'ai aussi lancé comme un défi la toute première fois où je l'ai dit. Sauf que c'était à moi-même. Et que ça avait été vécu comme un drame universel mais enfin >_>

(Mais du coup quand ils fredonnent une chanson, genre "lalala lala lalala" en gros ils disent "lesbienne, lesbieeeeenne, lesbienneeeee" ? Je ne fredonnerais plus jamais de la même manière, merci AlexKidd ! )

Mais de rien

Je ne sais pas s'ils disent ♫ lalala ♪ quand ils fredonnent aussi, du coup il y a moyen qu'ils soient safe : p

CuninaSpesStimula a écrit :
Griottesurlegateau a écrit :
Disons que nous n'avions pas gardé les chèvres ensembles

C'est marrant, chez moi on dit plutôt élever les cochons...

Il existe aussi une version avec les poules : )

Ah ? Quelle est-elle ?

Nous n'avons pas élevé les poules et les cochons ensemble ! Il y a aussi " On n'a pas roulé le couscous ensemble ", mais on s'éloigne du sujet. Doublement

Maintenant je ne dis rien je n'ai pas trouvé ce qui me convient.

Ça aussi, ça revient souvent. De ne pas vouloir d'étiquette, ou de ne pas se sentir incluse dans les mots que l'on utilise actuellement pour le qualifier.

[InspecteurGadget]

Sujet très intéressant!

Pour ma part, je me définis comme lesbienne, c'est un mot qui me convient très bien. Je me sens lesbienne avant de me sentir femme d'ailleurs.
J'y pense, la première fois que j'ai dit que j'étais lesbienne, lors d'un de mes premiers coming out, j'ai eu droit à un "Ah ouais, et t'es violente aussi!". Parce que j'avais employé le terme lesbienne, et pas utilisé une périphrase genre "Je préfère les filles". Et le pire, c'est que je l'ai cru! Bon, j'étais jeune...
Pour le terme homosexuelle, je ne me sens pas du tout concernée. Pour moi ça sonne presque médical en fait. Et j'y vois quelque chose d'hyper binaire, alors que lesbienne a une portée plus politique, et je peux y mettre (mais c'est tout personnel) beaucoup plus de choses derrière.

Du coup, je rebondis sur les mecs. J'emploie le terme "gay" mais sans grande conviction au final. Homo définitivement, je n'y arrive pas. Gay je trouve ça bizarre, probablement par son côté anglophone, et aussi parce que j'ai envie d'ajouter : si tu es gay-ris-donc, et là ça ne va pas du tout! :p
Pour les mecs (même si évidemment ça dépend avec qui je suis), j'emploie assez facilement le terme pédé, tout simplement parce que dans mon entourage, les gays l'utilisaient pas mal. Ce qui me fait dire que je n'ai pas du tout le même rapport au mot "gouine", beaucoup moins utilisé par les lesbiennes, en tout cas très peu dans mon entourage.

Dernière chose, il y a peu je suis retombée sur le terme "transpédégouine" qui m'avait pas mal marqué quand je l'ai découvert il y a quelques années, et que j'avais un peu oublié. En le revoyant, je me souviens à quel point j'aime cette expression qui englobe beaucoup plus de choses, et qui a aussi un côté politique plus prononcé.

[AnneParis]

Avant de remettre ce lien dans "Brandi Carlile", je partage ici "Cheers to .. Lesbians" récemment au 58ème Grammy Awards le 15/02/2016, proposé par Guillermo à Brandi Carlile et sa femme Catherine à 1'52'' :
Regardez à 1'52'' Brandi Carlile et sa femme Catherine et Guillermo

[CuninaSpesStimula]

Il doit y avoir un petit lien quelque part, oui... x_x

Je te souhaite que ça vienne alors (pas les pornos hein, le fait d'assumer Mais les pornos aussi si tu veux :p)

Tu l'avais dit à quelqu'un, cette fois-là ?

C'est drôle, je l'ai aussi lancé comme un défi la toute première fois où je l'ai dit. Sauf que c'était à moi-même. Et que ça avait été vécu comme un drame universel mais enfin >_>

Quand je l'ai dit à haute voix oui, c'était à quelqu'un. Qui s'en contrebalançait d'ailleurs.

Mais j'avais mis pas mal de temps à l'accepter avant ça

Mais de rien

Très sérieusement, j'ai fait 3h de route hier et je chantais à tue-tête dans la voiture, jusqu'à ce que la chanson devienne des "lala lala lala", et j'ai alors pensé à toi et ce topic, et j'ai beaucoup ri en imaginant des chinois dans ma voiture

[Griottesurlegateau]

C'est drôle, je l'ai aussi lancé comme un défi la toute première fois où je l'ai dit. Sauf que c'était à moi-même.

La première fois où j'ai voulu le dire à quelqu'un, c'était à mes parents. J'avais 19 ans et j'ai lancé un "je suis homosexuelle", avec une certaine intensité, qui a résonné faux, mais faux à mon oreille. J'avais le sentiment de parler d'une personne étrangère. Mais aucun autre mot ne m'est venu à ce moment là.
Et je me souviens également de la réponse qui m'a été faite et qui a très longtemps brouillé les cartes dans mon esprit "Mais ce n'est qu'un passage...".
Le passage est devenu permanence et identité mais il a fallu un long chemin avant d'en arriver là.

Et c'est assez marrant car ce n'est qu'aujourd'hui qu'il me vient, parfois, cette nécessité de me définir à moi-même et le mot qui sonne le plus juste à mon oreille est "I'm gay" (disons que ça passe, un peu comme un défi quand je suis un peu remontée) parce qu'au même titre que le mot androgyne, il sonne large dans sa définition anglo-saxonne ou américaine.
Ce terme ferait d'ailleurs plutôt appel à une différence qui appelle à être banalisée plutôt qu'à une sexualité.

Mais quand je m'imagine dans un environnement ouvert et intégrant les différentes façons de vivre sa sexualité et son sensibilité (un jour sans doute), je me dis qu'il n'y a plus besoin de se définir par rapport à ce versant de soi-même.
Nous sommes un tout.

Et j'ai bien aimé aussi InspecteurGadget, le terme de "périphrase" que tu as employé.
En fait, je me rends compte (enfin, je le savais) que je ne m'exprime, quand je le juge nécessaire, qu'avec des périphrases, qui utilisent des mots courants et non connotés, du style "ma sensibilité va vers les femmes" ou des choses dans ce genre. "Ma sensibilité", j'aime bien ce mot. Elle a ses déclinaisons et ses couleurs propres. Cela va dans le sens de ce que tu écris Chrys.

Et je voulais rajouter en aparté que cette définition du mot en chinois dont tu as parlé Alexkidd, m'a emmenée à me pencher sur cette contrée linguistique qui diffère totalement de l'alphabet latin et touche à une toute autre culture.
So thank's .
Dans le même ordre d'idée, j'ai étoffé mon stock d'expressions. La prochaine fois qu'on m'appellera "mon lapin" j'en aurai plein ma besace et à revendre pour éloigner l'impertinente .

[Chrysalide]

Je crois que ce sujet me fait penser que finalement il y a pas mal de choix pour les synonymes de "lesbienne" alors que pour "bisexuelle", "hétérosexuelle" aussi, idem pour "asexuelle", je ne crois pas que ce soit tellement le cas... et est-ce qu'il y a autant de complexité du coup, pour celles qui se retrouvent plus dans la bisexualité, ou dans l'hétérosexualité, ou dans l'asexualité, ou d'autres sexualités que je ne dois pas connaître, de trouver un qualificatif qui leur convient? c'est une question que je me pose à moi-même.
Enfin, je crois que ça me ramène, d'un point de vue personnel, au fait que j'aime vraiment le terme "sexualité" chez moi.

[Griottesurlegateau]

Ce que tu écris me fait penser Chrys, à cette phrase, venue de mon entourage, au détour d'une conversation, s'adressant à moi : "Ton homosexualité etc, etc...". Oui, rétorqué-je, ma sexualité. Je ne te dis pas "ton hétérosexualité".

[Mira2012]

Ce que tu écris me fait penser Chrys, à cette phrase, venue de mon entourage, au détour d'une conversation, s'adressant à moi : "Ton homosexualité etc, etc...". Oui, rétorqué-je, ma sexualité. Je ne te dis pas "ton hétérosexualité".

Exactement! Pour moi mon orientation est tellement secondaire... Elle ne définit pas ce que je suis dans l'âme. C'est juste une partie de ce que je suis. C'est la même chose que d'être gauchère ou droitière. Ou ambidextre. C'est comme ça, un fait comme un autre. Peu importe, boudiou! Peut-être aussi pour cela que j'apprécie autant la série "the 100". On ne s'y embarrasse pas d'étiquettes.

[AnnJas]

De mon côté aussi, "l'appellation" me pose quelques problèmes, surtout quand il s'agit de mots français.
Le plus souvent parce que ce sont des mots qui sont péjoratifs, voire insultants (je trouve), avec la place pour gouine.
Ou bien parce que tout simplement du mal à "verbaliser" tout ça, à moins de passer par d'autres langues. Je pense à l'anglais notamment, avec le terme gay qui me plaît assez. Un "I'm gay" plutôt qu'un "je suis llesbiennes me semble tellement plus naturel.

Pour te répondre Chrys, les homosexuel(le)s sont quand même les "stars" de la communauté LGBT (dans le sens où on en entend quand même beaucoup plus parler), ce qui explique peut-être la surabondance de synonymes par rapport à ceux qui renvoient aux a/bi/transsexuels, non ?

Après pour ce qui concerne l'heterosexualité, j'imagine que notre société heteronormée fait qu'on n'en parle pas parce que c'est comme ça : on est hétéro aux yeux des autres tant qu'on ne sort pas son placard.