[Film] Disobedience (2017)

[Fantasmagorie]

"On doit arrêter Ronit... mais viens là que je t'embrasse une dernière fois... ça doit cesser... allez, une dernière fois"

J'avais un trou de mémoire lorsque j'ai écrit ceci. Mais maintenant je me rappelle à quoi ça me fait penser le fait que Esti repousse Ronit tandis que dans le même temps, n'arrête pas de s'en approcher alors qu'au fond Ronit elle, s'en fiche un peu... Dans Big Little Lies, Madeline trompe son mari avec un autre homme et lorsque ce dernier l'embrasse (par surprise dans son récit) elle le gifle en faignant l'étonnement, l'incompréhension et le scandale... Mais dans un autre temps, elle l'embrasse en retour, le re-gifle, lui dit qu'elle est vraiment choquée et puis ça recommence, etc. Scène assez marrante racontée par Madeline. Dans BLL c'est tourné en dérision. On en rit, c'est sur le ton de l'humour car la scène se veut drôle.

Lorsque la tension monte un peu avec Ronit dans cette allée, elles s'embrassent et Esti essaye de résister mais part dans ce "arrêtons" mais en faisant tout le contraire... J'ai trouvé ça très peu sérieux de sa part. Car ici on est loin d'être dans la dérision, même si ça peut faire sourire son désarroi à l'instant. Mais là où Madeline agit ainsi parce qu'elle est extravagante, ce désarroi montre chez Esti son manque d'affirmation, son hésitation, voire le manque de sérieux du personnage pour moi. Elle ne sait pas ce qu'elle veut. J'ai l'impression que Ronit c'est plus une obsession chez elle. Qu'elle fait une fixation. Dans tous les cas je ne vois pas d'amour. Ou bien il aurait fallu montrer autre chose alors. Quant à l'autre sens... Ronit elle, prend les choses comme elles viennent. Même si sans trop bien m'en souvenir, il me semble qu'elle lui dit de partir avec elle ou je ne sais plus quoi.

Quant à la fin du film, même en regardant je me suis demandée où elle était. D'habitude on a soit une fin heureuse (elles finissent ensemble ?) soit ben, quand une des deux ne meurt pas ben elles ne finissent pas ensemble... Pour x raisons. Ici j'ai l'impression qu'on a un mix des deux... Et j'ai envie de dire tout ça pour ça. Enfin Esti a quand même pu dire à son mari dans toute cette histoire qu'elle a toujours été comme ça. Ah oui et le bébé pour être encore plus original ! C'est surtout pour ça qu'elle est restée. Le bébé dans l'équation, ça m'a fait rire, j'ai eu l'impression de revivre PNP... La comparaison s'arrête là car dans PNP les deux femmes ont toujours assumé leurs actes et savaient avec qui elles voulaient être et ça ne faisait aucun doute dans leurs esprits. Il y aurait eu un autre dénouement si tel avait été le cas ici... même depuis le début.

Sinon, Ronit, pour quelqu'un qui a décidé de vivre sa vie comme elle l’entendait, je la trouvais quand même assez terne comme personne. A mettre sur le compte de la disparition de son père, selon ma partenaire de visionnage...
J'espère qu'elle est plus heureuse que ça dans la vie, parce qu'on ne voit pas une grande différence avec la malheureuse Esti qui est restée là depuis enfant et je trouve ça triste.

[Arthemis]

Vu la distribution et le sujet, je m'attendais à nettement mieux.

Par contre un truc m'a plu, contrairement à Fantas, c'est la passion. Qu'elle soit amoureuse ou simplement sensuelle n'y change rien.
A vrai dire je penche pour amoureuse du côté de Ronit et nettement plus sensuelle du côté d'Esti.
Esti ne sait pas vraiment ce qu'elle veut.

Jeune elle aimait Ronit, mais elle se sont fait prendre. Elles appartenait à une communauté conservatrice. La honte peut être extrêment difficile à porter. J'ai compatie quand les couples de délateurs va dénoncé Esti à la directrice de son collège. C'était complètement dingue, mais cela montrait le poids social, l'imbrique ment de toute chose.

Ronit choisi de partir, parce qu'elle ne peut pas se soumettre à la vie qu'elle doit mener. Se marier, faire des enfants.
Esti choisit de rester. Elle épouse son meilleur ami. Un compromis acceptable pour ne as tout perdre.

La mort du Rabin, ravive son souvenir de Ronit. Elle la désire, elle la veut.

Ce qu'elle veut c'est sa vie, son mari et la femme qu'elle aime passionnément.

Une fois qu'elle a Ronit sous la main, elle se conduit (comme elle l'avoue elle-même à Ronit) en véritable ado.

C'est une ado.

Ca me rappelle une histoire à vrai dire, mais Esti a plus de chance que la Ronit de mon histoire parce que :

1 : son mari lui rend sa liberté.

2 : Ronit lui offre une nouvelle vie.

Dans l'histoire que je connaissais ni l'un ni l'autre n'arrivait. La seule chose commune c'est qu'Esti trompe tout le monde. Et je ne suis absolument pas sûre qu'elle retrouve un jour Ronit. D'ailleurs, Ronit le sait. Sinon la dernière nuit elles auraient dormi ensemble. Ronit rejoint le mari abandonné.

j'ai détesté cette fin, mais à vrai dire elle ne m'étonne pas vraiment. Esti souffle sans cesse le froid et le chaud et elle ne veut pas quitter tout ce qu'elle a connu, renoncé à son monde.
Si Ronit est parti seule des années auparavant c'est qu'elle savait qu'Esti ne la suivrait jamais.
Elle en est encore consciente aujourd'hui. C'est pour cela qu'elle ne fait pas d'avances, car bien entendu c'est Esti qui qui lui en fait. C'est elle qui lui raconte combien elle l'aime, combien elle pense à elle.

En fait, c'est triste mais je trouve l'histoire assez réaliste.

Pour la scène à l'hôtel ce qui m'a dérangée c'est la consommation de leur passion habillées. D'abord debout, ensuite assise. Genre film porno. Il n'y a pas de corps qui glisse nus l'un sur l'autre.
Ca commençait bien et puis après... Vu le désir qu'elles éprouvent l'une pour l'autre je les voyais mal ne pas commencer par s'arracher en premier lieu tous leurs vêtements. On les voit se caresser intimement et pas de corps nus... Pff... J'aurais préféré des corps nu et une scène moins explicite. Les crachats allait un peu dans le même sens.

Bref j'ai aimé parce que j'ai trouvé l'histoire juste, moins aimé parce que c'est un peu long parfois.

[Loxa11]

J avais hâte de voir ce film car j adore ces deux actrices surtout Rachel Weisz sublime et touchante dans The Constant Gardner et Agora!!! A voir. Mais j ai vite dechante car le rythme est lent, et je trouve que le film aurait gagné en consistance si on avait eu droit par exemple a des flashbacks sur leur passé a tous les 3 au lieu d évoquer trop les traditions juives...je pense qu on avait toutes compris les tabous et interdits de cette communauté...au moins la fin permettra d ouvrir certaines portes sur la vision d un jeune rabbin qui est plus ouverte que son prédécesseur sur l amour entre 2 femmes. Le père est passé à côté de sa fille toutes ces annees(je crois que c est ce que je vais retenir du film) a cause de ses croyances et du poids de la communauté. Doid ne fait pas ce choix afin de pouvoir garder ce lien précieux avec sa future ex femme et son amie d enfance...