Tout d'abord je vous remercie pour ce sujet qui m'a fait découvrir la série. J'aime beaucoup le style , le jeu d'acteur , et j'adore le personnage d’Anne lister, ses convictions, sa détermination enfin tout ou presque !
je vais répondre au spoiler de Mira en spoiler aussi du coup
Ce coté "prédatrice" dés la fin du premier épisode ou elle se met en tête que Ann serait sa femme me laisse perplexe aussi. Le fait de lui faire tout ce discours dans le deuxième épisode comme quoi elle devrait se méfier des gens qui veulent profiter de sa "naïveté" alors qu'elle même l'approche avec une idée derrière la tête je trouve ça très bizarre voir malsain j’espère aussi que très rapidement l'histoire de déroulera d'une manière plus "sincère" !
J'aime beaucoup les plans de la série, c'est très beau. Ajouté à cela le très bon jeu des acteurs, c'est vraiment réussi à ce niveau. Je suis subjuguée par le jeu de Sophie Rundle. Elle est juste excellente. Son personnage de jeune femme naïve s'en trouve encore plus crédible. La réalisation est remarquable également.
Elle est réellement partie à ce mariage, Anne... Ou comment se torturer ... Mais bon comme Ann lui avait dit, ça lui a apporté quelque chose. J'ai ri lorsque Hobart lui a dit qu'elle était désolée de l'avoir blessée mais que c'est juste qu'elle n'est pas "comme ça".
J'ai hâte de voir l'évolution du personnage d'Ann parce que je pense que ça peut être intéressant s'ils font ça bien.
On a compris qu'elle était fragile, influençable même si je pense qu'elle peut avoir du caractère. Par exemple dans le premier épisode, j'ai cru le percevoir lorsqu'elle parlait à cet homme (dont je crois qu'elle a parlé dans cet épisode disant qu'elle n'aimait pas trop sa présence si proche). Mais reste quand même très naïve, notamment en ce qui concerne Anne. Et c'est dans cet aspect là que j'aurais envie de voir une évolution.
Le plus attendu (parce que déjà vu ailleurs) serait qu'elle s'effondre lorsqu'elle va découvrir les véritables intentions d'Anne. Découvrir qu'elle n'est pas aussi transparente qu'elle semble le penser. Qu'elle tombe encore plus dans sa fragilité et sa maladie comme ils disent. Cela c'est un peu la fin que je vois pour la série (sans me référer aux Lettres d'Anne dont la série s'inspire, de ce côté là je ne sais pas comment ça va se finir) ça pourrait se jouer entre une Ann qui perde totalement la tête ou une Anne qui perde la sienne.
Comment pour cette dernière ? En tombant dans le piège qu'elle croit tendre. Mais pas que. Au niveau des affaires, ça pourrait aussi se retourner contre elle. Et ce serait ces deux éléments qui pourraient avoir raison d'elle, à moins qu'Hobart joue encore un rôle dans tout cela, même si je pense qu'avec son mariage, de ce côté là, c'est réglé, Anne va sans doute passer à autre chose.
Ce que je trouverais donc intéressant (car moins attendu) ce serait que Ann grandisse de cette histoire. Qu'elle lui soit bénéfique ou pas maintenant, à ce moment ci de l'histoire, ça n'a pas d'importance. Du coup, bénéfique ou pas maintenant, bénéfique ou pas plus tard, j'espère qu'elle arrivera à y faire sortir une certaine clairvoyance. Voir les choses de son propre point de vue, ne plus se laisser influencer par les autres, penser par elle-même, peu importe qui est en face. Devenir une femme forte. Ce serait décevant qu'elle se brise à cause de ça.
En cela ça peut être intéressant à développer et j'ai vraiment hâte de voir ça.
J'ai lu vos messages et j'ai donc sauté sur la tablette pour voir le premier épisode.
J'adore.
le côté prédatrice est à la fois déroutant et en même temps c'est ce qui donne cet humour qui m'a plut.
Hâte de voir la suite !
“My silences had not protected me. Your silence will not protect you.” Audre Lorde
"Disrespect invites disrespect. Violence incites violence. When the powerful use their position to bully others, we all lose." Meryl Streep
- premier baiser
- premier flirt poussé
- premiere offre de vie commune
- premier "I love you"
- premier "crac crac"
Dans le MEME episode
Elle n'y va pas de main (ou doigts ) morte !
Les questions que je me pose:
- l'adorable et innocente (?) Ann va-t'elle révéler un temperament de feu? mmmm?
- Jack va-t'elle enfin se laisser aller et laisser sa compagne bosser pour elle au lit un peu? C'est vrai quoi...
- cela mange vraiment n'importe quoi un cochon?
Anne et ses mensonges (je sais que le fait qu'elle s'adresse à nous dérange mais ce moment où Ann lui demande qu'est-ce qu'elle regarde après qu'elle lui ait dit qu'elle n'avait jamais couché avec une femme, c'était à mourir de rire) et la naïveté de Walker poussé à son paroxysme. D'où le fait qu'elle entre dans le délire de Anne concernant la vie commune d'ailleurs...
Sinon pour le baiser ça ne me surprend pas, déjà au dernier épisode, elles se tournaient un peu autour. Elles voulaient déjà s'embrasser. De plus c'est une mini-série de quelques épisodes seulement. Cela peut sans doute expliquer la rapidité des événements. Et peut-être aussi le fait que Anne veuille trouver le bon parti au plus vite (et à ce propos, je n'aime pas le fait qu'elle profite aussi ouvertement de Ann parce que cette dernière est fragile mais pour le côté de "bon parti", je trouve ça intéressant qu'elle pense faire ça. Si elle avait été un homme comme le dit sa tante, clairement cela n'aurait fait aucun doute que les deux familles s'unissent. Tout le monde aurait trouvé ça normal. D'une part parce qu'elles se plaisent mutuellement on peut dire d'autre part parce que sur le plan financier, c'est bénéfique pour les deux. C'est comme ça que ça se passait à l'époque mais que cette idée soit pensée pour deux femmes dans ce contexte ici (si on enlève la fragilité psychologique de Ann) moi j'aime bien.
Pour le vie commune, ça montre encore une fois à quel point Anne aime bien se précipiter, prendre ses rêves pour des réalités et aller trop vite en besogne! Pas étonnant qu'elle se retrouve blessée à chaque fois comme avec Hobart.
Et le décalage avec Ann qui pense qu'elle ne la mérite pas est encore plus comique.
Mira2012 a écrit :- Jack va-t'elle enfin se laisser aller et laisser sa compagne bosser pour elle au lit un peu? C'est vrai quoi...
Bonne remarque. Après, lorsque Ann dit "je ne pensais pas que tu reviendrais alors que je ne t'ai pas donné ce que tu voulais", on comprends un peu le décor.
Mira2012 a écrit :- l'adorable et innocente (?) Ann va-t'elle révéler un temperament de feu? mmmm?
Je l'espère.
Sinon, l'histoire en parallèle avec le mari ivre au travail et son fils... Troublant.
J'aime la relation entre Anne et sa tante. C'est la seule personne pour qui elle montre énormément de considération.
Quant à sa sœur Marian... elle se comporte comme si elle était sa mère et que Anne avait 17 ans.
Mira2012 a écrit :- Jack va-t'elle enfin se laisser aller et laisser sa compagne bosser pour elle au lit un peu? C'est vrai quoi...
Bonne remarque. Après, lorsque Ann dit "je ne pensais pas que tu reviendrais alors que je ne t'ai pas donné ce que tu voulais", on comprends un peu le décor.
J'ai pris cette phrase comme étant celle qu'une femme de l'époque aurait donnée à son mari. Que c'était l'attitude attendue et "normale" de la part d'une femme et qu'elle se reprochait de ne pas l'avoir eue. Qu'elle dise cela à Anne était interessant et décalé. Nous - le public - et Anne en ont été babas en meme temps je pense
et concernant les cochons, ma mère m'à toujours dit qu'ils mangeaient absolument tout sauf ..... les cheveux. Dans l'histoire plus d'une personne a déjà dû se faire manger par un cochon. Pense juste à bien retirer les cheveux de l'enclos ensuite
“My silences had not protected me. Your silence will not protect you.” Audre Lorde
"Disrespect invites disrespect. Violence incites violence. When the powerful use their position to bully others, we all lose." Meryl Streep
L' "innocence" présumée de Ann me rappelle la prétendue innocence orchestrée par Maud, dans Du bout des doigts, le roman de Sarah Waters. Gentleman Jack me fait énormément penser à cette partie précise du bouquin vu que ça se déroule à l'époque Victorienne également, mais en plus toute cette mise en scène dans cette chambre close entre Anne et Ann (je vais commencer à l’appeler Miss Walker... ) en rajoute encore plus à cette ressemblance.
Dommage que le récit vienne des lettres, ils n'ont donc pas une liberté totale sur l'histoire s'ils doivent se référer à ce que Anne Lister écrivait dans son journal intime. J'aurais bien aimé un coup pareil... L'innocente Miss Walker qui se révèle être totalement maître de son esprit, qu'elle mène Anne en bateau et que son seul intérêt soit le statut social et la richesse.
Tel est pris qui croyait prendre.
J'ai un peu trop lu du Sarah Waters... Affinités est une grande blague aussi. . Elle aime bien se moquer de ses lecteurs Waters. J'adore.
Mira2012 a écrit :Nous - le public - et Anne en ont été babas en meme temps je pense
A ce propos
Je me demande encore où est la limite entre la "comédie" que joue Anne et l'authenticité de ses interactions avec Miss Walker. Par exemple lorsqu'elle lui dit implicitement qu'elle a envie de l'embrasser à chaque fois qu'elle vient lui rendre visite. Voyant le désarroi de cette dernière, elle recule, surprise comme si elle ne s'y attendait pas. Allant même jusqu'à lui demander si elle a mal interprété ses signes à elle... Ou bien encore lorsque Ann lui demande d'arrêter parce qu'elle n'a jamais fait ça (et pense qu'elle le fera mal) disant aussi que ça va trop vite. Là encore on peut dire que Anne a l'air baba... Je pensais qu'elle feignait certaines de ses réactions. Pas seulement pour le côté humoristique comme lorsqu'elle s'adresse à nous ouvertement ou nous fait des clins d’œil mais essentiellement parce que je ne vois pas pourquoi ni comment les réactions de Ann peuvent la surprendre alors qu'elles sont tout à fait normales. Pas seulement parce qu'elle s'adresserait ainsi à son mari mais parce que Anne n'est pas sans connaitre l'état de Miss Walker. Cela fait d'elle un cas doublement particulier (et normal aussi parce que ça va trop vite effectivement. Elle ne dit rien d'extraordinaire pour Anne j'espère là).
Mira2012 a écrit :J'ai pris cette phrase comme étant celle qu'une femme de l'époque aurait donnée à son mari. Que c'était l'attitude attendue et "normale" de la part d'une femme et qu'elle se reprochait de ne pas l'avoir eue.
Tout à fait intéressant oui. Cela rejoint un peu une des raisons pour lesquelles j'aime bien ce récit. Ce côté décalé comme tu dis. Comme aussi le fait qu'elle veuille prendre une femme pour raisons économiques entre autres. Et puisqu'elle pense qu'elle est aussi un bon parti pour elle.
Je me demande encore où est la limite entre la "comédie" que joue Anne et l'authenticité de ses interactions avec Miss Walker. Par exemple lorsqu'elle lui dit implicitement qu'elle a envie de l'embrasser à chaque fois qu'elle vient lui rendre visite. Voyant le désarroi de cette dernière, elle recule, surprise comme si elle ne s'y attendait pas. Allant même jusqu'à lui demander si elle a mal interprété ses signes à elle... Ou bien encore lorsque Ann lui demande d'arrêter parce qu'elle n'a jamais fait ça (et pense qu'elle le fera mal) disant aussi que ça va trop vite. Là encore on peut dire que Anne a l'air baba... Je pensais qu'elle feignait certaines de ses réactions. Pas seulement pour le côté humoristique comme lorsqu'elle s'adresse à nous ouvertement ou nous fait des clins d’œil mais essentiellement parce que je ne vois pas pourquoi ni comment les réactions de Ann peuvent la surprendre alors qu'elles sont tout à fait normales. Pas seulement parce qu'elle s'adresserait ainsi à son mari mais parce que Anne n'est pas sans connaitre l'état de Miss Walker. Cela fait d'elle un cas doublement particulier (et normal aussi parce que ça va trop vite effectivement. Elle ne dit rien d'extraordinaire pour Anne j'espère là).
Je ne connais pas tous les details de sa vie réelle, mais je pense qu'elle a été vraiment surprise ici.
Je l'ai pris plutôt comme la reaction de quelqu'un - très sure d'elle - qui est plus habituée a mettre dans son lit des femmes plus matures et "en demande sexuellement" (telle que celle qui lui a donné des cours d'anatomie ). Elle est peut être juste désarçonnée par cette innocence apparente justement parce que c'est nouveau pour elle aussi.
ps: une des premieres choses qu'apprennent les apprentis écrivains est de ne jamais utiliser deux prénoms similaires... C'est vrai que le Ann/Anne, c'est dûr au debut J'ai lu que le surnom d'Anne était "Fred". On devrait peut-être l'appeler comme ca
