Isabelle B. Price a écrit :Débat très intéressant que j'ai pris plaisir à lire même si j'avoue, je n'ai pas regardé les premiers clips mais seulement celui des Lesbians on Ecstasy.
Justement, c'est d'avoir regardé les deux premiers clips de Silvering, puis ensuite de lire quelques réactions qui m'a amené à partager ce clip des Lesbians on Ecstasy, puis ça semblait rester dans le thème du sujet "représentation dans les clips" alors je n'ai pas hésité. Pourquoi j'ai pensé à Lesbians on Ecstasy?
Les deux premiers clips je n'ai pas pu les regarder de manière positive pour différentes raisons.
Premier clip, tout d'abord à cause de cet aspect lisse et très superficiel d'une manière générale et ensuite cette uniformisation des looks d'un côté comme de l'autre, l'effet clone en gros, l'effet masse. Puis ensuite l'histoire des camps, je n'adhère pas du tout. Je me suis sentie totalement exclue en regardant ce clip.
Deuxième clip, pareil, je me suis sentie exclue même s'il semble être plus au second degrès, mais il marque une forme de rejet et un effet clone tout en voulant être décalé. Il entre encore dans cette catégorie "butch" "fem" et on n'arrive toujours pas à en sortir. Et je n'ai pas trop su quoi en retirer non plus du réel message à la fin. C'était plutôt du genre "oui et alors??".
Ensuite, en lisant quelques réactions sur le fait que l'image "butch" est souvent rejetée, comme si l'image de la "fem" semblait être plus positive pour l'image lesbienne, pif paf pouf dans ma tête j'ai pensé aux Lesbians On Ecstasy, ce qui m'a ramené quelques années en arrière, pour justement sortir de l'idée de rejet, d'uniformisation, de clans, de cases, à travers une représentation lesbienne et donc amené une diversité et une note plus positive à mes yeux. Et justement avec les Lesbians On Ecstasy je ne me sens pas du tout exclue sans me sentir comme un clone de leur propre représentation. Elles font appels à différents codes lesbiens, elles les mixent et les arrangent à leur sauce, elles en jouent entre leur look et leur style musical, elles créent une ambigüité et jouent avec cette ambigüité, mais sans tomber dans l'extrême et sans vouloir s'enfermer dans un code plus qu'un autre.
APrès c'est uen démarche personnelle, mais en tentant de faire une projection, par rapport à la personne que je suis, dans les deux premiers clip je m'y sentirai comme une tâche en me demandant ce que je fous là, n'ayant pas l'air d'entrer dans les codes lesbiens véhiculés dans ces deux vidéos, du coup ça pousse même à devoir se définir même sans en avoir envie et sans que ça ait du sens, alors qu'avec les Lesbians On Ecstasy, je ne me sens pas pousser à me définir, ou à entrer dans une case sans trop savoir laquelle en plus quelque soit mon look ou mon attitude.
Les lesbians on ecstasy amènent à la diversité d'une manière assez simple sans rejeter ou enfermer son public dans un camp en particulier. Elles n'imposent rien à travers l'imagerie, alors que les autres si, une attitude, des codes sont l'air de rien imposés visuellement, qu'on se sente en accord ou pas du tout.
Partager cette vidéo était une manière aussi de répondre aux autres vidéos partagées, en voulant dégager et montrer un aspect qui me parle plus que les autres présentés.
Voilà pour être un peu plus précise dans ma démarche et faire part de mon réel regard à travers ce sujet, en espérant ne perdre personne. Vu l'heure, il ne m'est pas impossible d'avoir les idées floues.
Ensuite Silvering quand tu dis "Donc pour moi, est butch cellui qui se définit comme tel." je ne suis pas totalement d'accord dans ton idée, ce n'est pas aussi évident parce que n'importe qui pourrait se définir comme "butch", on pourrait tomber dans du n'importe quoi, ça ne voudrait plus rien dire et là oui je crois vraiment que le mot serait vidé de son sens, ce qui m'amènerait à penser qu'il vaut mieux laisser ce mot là où il a vraiment commencé à exister, eu du sens et un réel impact.
APrès lorsque j'ai choisi d'employer le mot "butch", c'était loin d'être une idée péjorative et réductrice, puis aussi c'était pour dire que les Lesbians On Ecstasy ne rejettent pas le code "butch", voulant répondre à une réflexion plus haut de toi je crois même, elles ne rejettent rien pour moi, elles créent une ambigüité, mais sans vouloir non plus les définir comme des "butch" et sans vouloir les définir tout court. C'est justement ce qui m'intéresse. Mais je l'ai peut-être mal exprimer sans m'éterniser, dans mes posts précédents ,sur mes motivations à réagir ici.
Je crois que ça pourrait en éclairer plus d'une et j'ai peur d'avoir trop de parti pris en la matière.
Tu sembles avoir des idées bien précises et fondées, mais sans vraiment savoir encore ce qu'elles sont. Tu cherches beaucoup le regard des forumeuses, en voulant réagir par rapport à ces regards là, mais sans réellement donner directement ton propre regard sur chacune des représentations à travers chaque vidéo... ou alors je t'ai mal lu et j'ai loupé quelques lignes importantes que tu as partagé.
Pour mes grandes recherches, je t'invite à commencer par lire wikipédia (ouïe aïe aïe
), puis on se retrouve autour d'un verre pour en discuter, comme ma démarche personnelle dans mon coin semble vraiment t'intéresser.
Plus sérieusement, ce que je pense vraiment du mot "butch" et en résumant un peu mon idée, c'est que le mot de "butch" n'a plus d'impact et de réel sens à l'heure actuelle par rapport à son origine, surtout avec l'émancipation et l'évolution de la "libération" de la femme que ce soit au niveau des tenues vestimentaires ou des moeurs, ce qui détourne et fausse tout maintenant et euh même si la pauvre femme qu'on est aujourd'hui est encore loin d'être au top du top de la "libération". Un jour peut-être, quand je ne serai plus de ce monde.
Après, le clip que tu partages Isabelle, je bifurque, le style débardeur et lame de rasoir qu'on aperçoit après qu'elle ait enlevé énergiquement sa veste et après avoir tenté de fracasser la vitre, ce geste et ces "accessoires" me paraissent plus comme des codes lesbiens voulant dégager une forme de libération (un peu comme une sorte de coming-out visuel??) pour dire "je ne me planque plus, je veux être acceptée, aimée comme je suis", mais en aucun cas je crois qu'on peut associer son style, son attitude, son message à un style de "butch" que ce soit de près ou de loin. C'est mon avis. Après comme tu dis, peut-être que certaines le voient autrement, c'est peut-être même certain.
Je crois que j'ai fini pour cette nuit. Au repos les neurones.
