Virginie Despentes

Les femmes et hommes qui vous ont marqué...
Silverring

Re: Virginie Despentes

Message par Silverring »

Enka, je crois que tu es déjà tombée sur ce texte depuis sa parution, mais bon, comme il n'était pas encore dans ce fil :
http://www.lemonde.fr/livres/article/20 ... _3260.html

ZKXNLZLKNRLEKZ

Re: Virginie Despentes

Message par ZKXNLZLKNRLEKZ »

Je ne connaissais pas cette personnalité, jusqu'à ce que mon père m'en parle il y a quelques années après avoir lu trois de ses bouquins et adoré, en plus de ses interviews, puis une de mes soeurs m'a conseillé King Kong Theory. Il me fait de l'oeil de temps en temps... mais vu que j'ai du mal avec la lecture en général, c'est pas demain que je m'y mettrais.
Sinon, le peu que j'ai croisé, elle me fait rire, et sa manière de dire les choses est agréable peut faire du bien.
Elle me donne envie de l'inviter à boire un coup et causer. :lol:

Et j'ai bien envie de faire remonter cette réflexion que Silverring avait relevé d'une interview ici http://www.tetu.com/actualites/culture/ ... e-22-21257

Parce que franchement je me suis bien marrée, j'ai bien aimé
Ce qui est dommage, c'est qu'à la fin DSK n'ait pas rejoint le mouvement féministe pro-sexe! J'aurais trouvé ça génial qu'il fasse des marches avec nous pour la défense de la prostitution, qu'il dise «oui j'adore les putes» (rires)! Je trouve qu'il a vraiment raté une occasion!
Ouais ouais ouais je sais, je n'apporte pas grand chose. :idea: :ugeek: :lol:

Silverring

Re: Virginie Despentes

Message par Silverring »

J'ai eu le doux bonheur de me voir offrir Mutantes à mon récent anniversaire. De quoi trouver ravissement dans un jour de pluie alors qu'on espérait un autre jour de printemps.
Cela faisait tellement longtemps que je m'étais imaginer le visionner que j'avais craint la déception... Pas du tout.
Les réactions des autres personnes l'ayant regardé avec moi ont participé à mon enthousiasme : eulles étaient assez scotchéEs.

Une remarque que je retiens de leur part et que je trouve super, c'est le fait qu'il s'agit vraiment d'un regard sur les représentations de la sexualité en général, pas de typologie en la matière, tout est traité au même niveau, et j'apprécie toujours de voir le geste aller dans le sens de la parole.

Je le recommande donc, qu'il pleuve ou non... en tout cas, ça réchauffe ;)
Je sais que d'autres par ici l'ont déjà vu, si vous voulez approfondir sur le sujet, je vous en prie, poussez-moi ! Je suis en mode non-spoilage alors qu'il s'agit d'un documentaire et non d'un livre à suspense, sortez-moi de ce mode, merci d'avance.

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Enka
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Enregistré le : dim. 29 nov. 2009 10:33

Re: Virginie Despentes

Message par Enka »

Silverring a écrit :Enka, je crois que tu es déjà tombée sur ce texte depuis sa parution, mais bon, comme il n'était pas encore dans ce fil :
http://www.lemonde.fr/livres/article/20 ... _3260.html
Diantre, je n'avais pas vu passer ce message !
En effet, ce texte ne m'est pas inconnu, du VD à l'état pur. Un plaisir, as usual.

Je viens de finir Apocalypse Bébé, là aussi, la patte VD se sent beaucoup. On y trouve des thématiques qui font écho à KKT. Le prochain sera sûrement Bye Bye Blondie.


J'ai commencé à visionner Mutantes, il doit rester une vingtaine de minutes. Deux choses me marquent pour le moment, et qui sont probablement dues au fait que je n'avais lu aucun synopsis sur le documentaire, donc je ne savais pas trop ce dont il regorgeait.
La première est que tout le long est discutée la réappropriation des codes/schémas de pensée, la déconstruction, et la reconstruction. J'ai apprécié la manière dont ceci était présenté, le panel choisit et la représentation qui allait avec.
La seconde sont les bouts de porno qui arrivent abruptement. Je ne regarde pas un documentaire pour voir du porno - et inversement -, mais c'est en même temps une manière efficace pour faire intégrer ton propos au public : quoi de mieux que la démonstration appliquée par l'exemple ?

Peut-être qu'avec un peu de temps et la fin du visionnage, d'autres feedback viendront...
Ainsi squatte-il.

Silverring

Re: Virginie Despentes

Message par Silverring »

Alors Enka, avec un peu de recul ? quelle vision sur ce documentaire qui annonce dès les premières minutes qu'il s'agit d'aller à la rencontre des figures de proue du féminisme pro-sexe aux Etats-Unis ?

pour voir et entendre l'intro :
http://www.dailymotion.com/video/xhzyrm ... e5cbY1M-j8

Fleming

Re: Virginie Despentes

Message par Fleming »

merci de partager ce lien Sylverring, ca me donne envie de voir le documentaire.
J´entends parfois ici et là parler de pornographie féministe, il semble qu´il y ait un courant que je crois venir de Norvège, ou de Suède..., une étudiante en Gender Studies prépare même son mémoire sur ce thème, et il est accepté 8-) Mais personnellement je n´ai encore pas vu grand chose de cette mouvance, et ce qu´on en dit me laisse curieuse ;)

Silverring

Re: Virginie Despentes

Message par Silverring »

De rien !

(euh, pourquoi tu veux que je sois un anneau forestier et pas un anneau d'argent ?)

En fouillant un peu sur le net à l'aide des noms que Virginie Despentes cite dans l'introduction du docu, tu devrais trouver pas mal de choses...

Fleming

Re: Virginie Despentes

Message par Fleming »

Silverring a écrit :
(euh, pourquoi tu veux que je sois un anneau forestier et pas un anneau d'argent ?)
excuse-moi Silverring, c´est à cause de l´habitude que j´ai prise en Allemagne de faire suivre un y après le S... je te promets de faire plus attention ;)
En fouillant un peu sur le net à l'aide des noms que Virginie Despentes cite dans l'introduction du docu, tu devrais trouver pas mal de choses...
ok, je vais aller fouiller un peu 8-) merci :D

Fleming

Re: Virginie Despentes

Message par Fleming »

je lis en ce moment King Kong Theory, c' est bien écrit, je l' ai bientôt fini, mais... :? je suis venue par ici lire vos commentaires.... zut, je suis donc la seule à penser ce que je pense? faut dire que je n' ai pas encore lu toutes vos interventions, je le ferai.
J' ai conscience que si je critique je devrai revenir argumenter et j' avoue que j' en ressens la flème d' un coup. Alors je me dis que je viens écrire ce que j' en pense, puis on verra après.
La principale critique que je fais, c' est que je trouve beaucoup de contradictions dans son discours, ce qui le rend bancal.
Et j' ai beaucoup de mal avec les généralisations. On me dit que l' histoire de Virginie Despentes n' aurait pas connu un tel impact si elle n' avait pas généralisé, c' est justement ca que je lui reproche: camoufler son histoire dans un discours généralisateur. Ou bien son histoire en elle-même est suffisante pour attirer l' attention et faire réfléchir, ou pas. Mais le discours qu' elle brode autour ne me convainc pas du tout.
Je suis fatiguée aussi de lire que la femme est victime de l' homme... les hommes ont des mères... et si la volonté de dominer les femmes chez certains hommes prenait naissance dans ce rapport mère-fils?
Une des contradictions... s' il faut en citer... elle écrit qu' à 14 ans elle portait des mini-jupes en toute liberté, personne ne se souciait de sa réputation, et lorsqu' elle aborde son récit sur la prostitution, elle écrit qu' elle ne s' était auparavant jamais habillée comme une fille, dans le but de séduire tout ca... :?
Autre contradiction: cette idée que les hommes insultent les putes: fais ce que je veux et je te crache après à la figure, mais elle écrit auparavant que la majorité de ses clients étaient respectueux envers elle, ils avaient besoin d' attention, de se confier tout ca...
Je pourrais citer un tas d' incohérences qui me font penser que son discours n' est pas intellectuellement honnête.
Après, les thémes qu' elle aborde valent le coup d' être abordés, c' est vrai.

Silverring

Re: Virginie Despentes

Message par Silverring »

Je ne sais pas si tu es en train de lire les contribution précédentes à propos de cet essai, mais bon, je vais quand même reprendre les différents points que tu soulèves.
Je n'ai pas perçu particulièrement de généralisation. En effet, le livre commence par la mise en perspective liée au regard singulier. elle dit d'où elle parle. ensuite, elle décrit différents cadres et contextes. Je ne crois pas du tout que Virginie Despentes considère les femmes comme des victimes. Même si c'est on peut parfois avoir le sentiment que c'est d'abord à elles que ce livre s'adresse, elle n'omet pas d'indiquer que toutEs les gentEs sont confrontés à l'oppression sexiste.
Dans mon souvenir, si cette lecture peut secouer autant, c'est justement parce qu'elle pointe bien des situations dans lesquelles on s'opprime soi-même. On est mis en situation de responsabilité face aux libertés dont on se prive en ayant intégré une forme de norme sociale. On n'a plus besoin d'y être rappelé pour s'y conformer et même transmettre l'interdit à des tiers.
elle écrit qu' à 14 ans elle portait des mini-jupes en toute liberté, personne ne se souciait de sa réputation, et lorsqu' elle aborde son récit sur la prostitution, elle écrit qu' elle ne s' était auparavant jamais habillée comme une fille, dans le but de séduire tout ca... :?
Heu, peut-on porter des mini-jupes par goût personnel sans penser à un rapport de séduction, qu'on ait 14 ans ou pas ? Pour moi la réponse est oui. Du coup, en prenant en compte ces éléments de contexte, je ne lis pas de contradiction dans ce que tu rapproches.
Autre contradiction: cette idée que les hommes insultent les putes: fais ce que je veux et je te crache après à la figure, mais elle écrit auparavant que la majorité de ses clients étaient respectueux envers elle, ils avaient besoin d' attention, de se confier tout ca...
Encore une fois, prendre garde au contexte. Tous les hommes ne recourent pas à des services sexuels. Donc, déjà, penser que "hommes" et "clients" se recouvrent complètement, c'est plutôt ça qui m'évoque une forme de généralisation...
Et on connaît dans biens d'autres cadres sociaux des situations où qui a telle ou telle pratique en dit le plus grand mal pour se protéger de tout soupçon, se conformer dans un groupe qui lui aura semblé tenir pareille ligne.
Ce qui se passe dans l'intimité d'une chambre peut être très différent de ce qui est déclaré en public. Encore une fois, je ne vois pas là une contradiction. Plutôt ici la prise en compte d'une situation qu'on peut regarder comme contradictoire.

Bref, je me demande dans quelles dispositions tu lis ce livre, et d'ailleurs, le lis-tu en français ? (elle a dit grand mal de certaines traductions)
Modifié en dernier par Silverring le mer. 18 sept. 2013 15:48, modifié 1 fois.

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