Végétarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

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Raf.
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Raf. »

Enka a écrit :
Michelle Paris a écrit :ROTFL
Michelle Paris a écrit :PTDR MDR ROTFL
Enka a écrit :Première fois que je le vois celui la !
(vive l'ami wiki, voir aussi le roflcopter )
oula faites gaffe, vous en etes a deux lignes de flood et apparement c'est pas bien !! ca va etre modéré tout ca :?

homo et vegetarien...
si ca c'est pas un superbe cliché
a oui ya aussi homo et avec un caniche nain nommé Daisy muni d'un collier a strass et paillette
homo et des tatoos qui disent tous "i love mylene" et "i love mum"
homo et super doué en cuisine pour les mecs
et
homo et qui vous monte une etagere ikéa d'un seul regard avec juste un coton tige pour tourne vis pour les filles

la vérité est ailleurs, avec de la sauce de soja et apparement pas en Europe
:ugeek:
le groupe s'aggrandit
mes dessins, mes projets bd ? RDV sur Les Images de Raf.
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Peluche
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Peluche »

Franchement, je n'ai rien contre être végétarienne et je commence à y penser sérieusement et ce d'autant plus parce que j'aime bien la 'doctrine' en background de cette façon de vivre. Mais il y a encore des petits détails sur lesquels je tique. Pour l'instant c'est le fait que certains végétariens prétendent que le lait n'est pas aussi bon pour notre santé qu'on ne le croit. Il y aurait des 'études scientifiques' sérieuses à ce propos (que je n'ai pas trouvé) ? Est-ce que vous en avez déjà entendu parler ? Qu'en pensez-vous sérieusement ? Est-ce plausible ou est-ce une dérive possible des lobbys du végétarisme ou autre ?
"Un problème sans solution est un problème mal posé." Albert Einstein

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nilda
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par nilda »

Je respecte tout à fait ton choix d’être vegan et tes opinions sur l’industrie animale.

Mais je crois que tu t’es un peu enflammée en affirmant ceci :
lespizzasjoey a écrit :on est anatomiquement fait pour vivre d'un régime végétal.
Pour fonctionner de façon optimale, notre organisme a besoin d’apports alimentaires d’origine végétale ET animale.

Prenons le fer par exemple. Il est essentiel car c’est un élément structural de l’hémoglobine et permet de transporter l’oxygène dans le sang.
Le fer présent dans les végétaux l’est sous forme non héminique (Fe 3+) et n’est assimilable par notre organisme qu’à hauteur de 5%.
Alors que le fer présent chez les animaux l’est sous forme héminique (Fe 2+) qui est lui assimilable par notre organisme à hauteur de 30%.
Notre organisme est donc fait pour assimiler le fer d’origine animal.
Et c’est la même chose pour le calcium animal vs végétal

Un autre exemple tout simple, la vitamine B12 qui n’existe pas chez les végétaux et nous est indispensable.

Je suis d’accord avec toi on peut techniquement se passer de viandes, on peut prendre des compléments en B12, et éviter les carences en fer en mangeant des légumineuses ou autres sources de fer végétal tous les jours (on absorbe doucement mais sûrement), manger du soja comme source de protéines, etc…
Mais c’est quand même beaucoup plus contraignant qu’un régime omnivore pour assurer son équilibre alimentaire, notre organisme n’est pas fait pour le régime vegan à la base.

Peluche a écrit :Mais il y a encore des petits détails sur lesquels je tique. Pour l'instant c'est le fait que certains végétariens prétendent que le lait n'est pas aussi bon pour notre santé qu'on ne le croit.
Je pense qu’en disant ça ils font peut-être référence à l’intolérance au lactose qui est très répandue. Beaucoup de gens ne peuvent pas boire de lait de vache car ils sont incapables de digérer le lactose présent à l’intérieur. Le lait de soja, amande ou autre est alors un bon substitut du moment qu’il est complémenté en calcium.
Mais à part pour les intolérants au lactose je ne vois pas en quoi le lait ne serait pas bon pour la santé.
"J'ai toujours préféré, aux voisins les voisines..." Renan Luce

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mlleshik
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par mlleshik »

wahou wahou wahou!!! Lespizzasjoey, on voit très bien que tu as beaucoup réfléchi à la question. Malheuresement, je pense que tu oublie certaines petites choses:

Pour être dans un lycée agricole, en section technologique et en production animale qui plus est, je peux te dire que nous avons étudier le fait alimentaire sous tout les angles: production industrielle, intensive, extensive, en bio, en raisonné, impact sur l'envirronement, emprunte écologique, OGM ect...

Ainsi, il est bon savoir que les animaux ne sont pas tous produit industriellement! Et oui les marques Bio, Raisonné, ou encore les labels, sa existent....
En effet je suis d'accord avec toi, dans la plupart des cas, c'est de l'agriculuture intensive dont il s'agit...mais d'autre forme d'agriculture existent, et surtout se développent de plus en plus!
Pour les poules, nous ne sommes pas obligés d'acheter des oeufs de poules élevées en batteris, mais grâce aux codes se trouvant sur les oeufs, on peut facilement trouver des poules élevées en plein air et avec des aliments issus de l'agriculture biologique, et surtout a un prix qui reste correct. Le mieux évidament, reste de les produire soi-même ou des les achetés à un agriculteur local dont vous savez qu'il est en bio.
Pour ce qui est de la viande, que sa soit du boeuf, du veau, du cochon, ou autre, la règle s'apllique également. Des producteurs locaux existent!La vente directe existe! Le bio existe surement près de chez vous plutot qu'en supermarché! Le Label rouge existe! on peut manger de la viande en restant un minimum en respect avec la nature et en ayant un minimum d'emprunte écologique, aujourd'hui je peux vous assurer que cela est possible!

Pour ce qui est de l'étude de la FAO, je me méfie toujours des études de ce genre, car pour moi il mélange un peu tout....en effet, les légumes produits industriellement au jour d'aujourd'hui sont aussi voir plus malsain pour la santé et pour l'environnement que la viande ou les oeufs produits industriellement.L'Espagne est d'ailleur connue pour les légumes daisaisonnés et produits hors - sol, dans de la gélatine, avec un système d'irrigation ne contenant pas que de l'eau croyé moi! Alors niveaux impact écologique.....laissez-moi vous dire qu'il y a mieux....par exemple le système d'AMAP...je vous laisse le plaisir de chercher sur internet.
L'avenir des céréales pour la conssomation humaine aujourd'hui? MONSANTO!
En amérique, 70% des production de céréales type maïs ou soja sont des OGM et ce sont des productions pour nourrir les animaux mais aussi destinés au IAA et à la consommation humaine!
Cela existe et il ne faut pas l'oublier!

Tous sa pour vous dire que les marques de regroupement d'agriculteurs en raisonné ou en bio existent forcément près de chez vous, renseignés vous!

Sa ne sert strictement a rien aujourd'hui de se voiler la face en disant que l'on mange aucun aliments d'origine animale, pour x raisons, car les céréales ou les légumes ne sont pas mieux pour la santé et pour l'ennvirronement!
[Il y aura des prospéritées du vices et des malheurs à la vertu, mais en même temps, il faut être virtueux]
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Enka
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Enka »

mlleshik a écrit :L'avenir des céréales pour la conssomation humaine aujourd'hui? MONSANTO!
Il y a un très bon documentaire sur la firme Monsanto qui révèle ses pratiques on ne peut plus douteuses et surtout désastreuses sur les terres, sur les humains, les produits utilisés, etc...
Pour les intéressées, ça s'appelle Le monde selon Monsanto
Ainsi squatte-il.

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Veganyful
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Veganyful »

Salut salut,

Lezpizzasjoey, je n'ai pas été très présente sur le forum pendant de longs mois donc je n'avais pas vu ton sujet avant!
Je suis vegan, tout est dans mon pseudo : Veganyful = Vegan is beautiful. J'avais déjà parlé de ce sujet dans un topic dans la section: "humour"
Hélas le topic avait tourné d'une façon pas hyper hyper agréable, tu verra. J'avais donc décidé de ne plus parler de ce sujet ici!
Mais bon, comme je ne suis plus la seule veg sur ce forum, je pense que je vais m'autoriser à en reparler de temps en temps :D

Je suis devenu végétarienne du jour au lendemain à l'âge de 15 ans. Puis quelques années plus tard je suis passé au veganisme. J'ai 30 ans cette année. J'ai pris cette décision par philosophie, par refus d'ôter la vie à d'autres êtres vivants, sensibles et douées de conscience. J'explique en détail dans l'autre topic. Je mange bio aussi quand mon budget le permet.

Ce choix est personnel, je respecte les gens qui choisissent de continuer à manger de la viande.

Pour moi la chose la plus importante est que les gens soient bien informés, complètement informés, c'est à dire qu'ils connaissent le son de cloche des lobbys de la viande, du lait etc + le son de cloche des lobbys du veganisme/végétarisme. Le problème étant que l'information n'est pas encore bien équilibrée, on entend et lis beaucoup plus souvent l'avis/les études des défenseurs du régime omnivores que celui des défenseurs du régime veg.
Mais les choses s'améliorent et le jour où enfin on arrivera à 50% d'infos reçus des lobbys omnivores et 50% d'infos reçus des lobbys végé, les gens pourront décider en leur âme et conscience en ayant toutes les informations à leur dispositions: informations orientées, informations fausses, informations objectives etc.
Ils auront toutes les infos et pourront ainsi faire le tri dans tout ce mix afin d'en retirer ce qu'ils ont envie d'en retirer. C'est vraiment à chacun de faire son choix car dans tout ce flot d'infos vous trouverez tout et son contraire: par ex des spécialistes de santé qui soutiennent que le lait est indispensable à une bonne santé, d'autres qui soutiennent qu'il est mauvais pour la santé etc etc.

Rappelons-nous vraiment que pour toute étude donnée qui veut prouver quelque chose sur quelque sujet que ce soit, on peut trouver une étude qui entend prouver exactement le contraire. Donc où le vrai, où est le faux c'est à chacun de décider, tout en sachant qu'il n'y a pas une seule vérité mais autant de vérité que d'être humains...

A ce propos, la position officiellede l'association américaine de diététique et des diététiciens canadiens américains concernant l'alimentation végétarienne. Elle est très complète, vous pourrez la comparer à la position officielle des diététiciens et médecins qui soutiennent le régime omnivore.

J'ai deux copains vegan, l'une diététicienne, l'autre médecin généraliste, qui ont crée une association d'information Association de professionnels de santé pour une alimentation responsable

Enka, excellent le doc sur Monsanto, je le recommande à tout le monde tout comme les docs Notre pain quotidien, We fead the world, Earthlings avec la voix off de Joaquim Phoenix et la musique de Moby tout deux vegan.

Ah oui et pour le fun, Caramelady je te rassure, non tu n'es pas la seule à avoir fait le lien entre lesbiannisme et végétarisme :mrgreen: J'avais déjà remarqué depuis longtemps que pas mal de gay sont aussi végé. Tout avait commencé avec Martina Navratilova, c'était avant que je ne sois végé. Je m'étais dit: "elle est lesbienne, elle adore le tennis, elle est gauchère tout comme moi et en plus elle est végé", à cette époque je pensais déjà au végétarisme. J'avais aussi remarqué le clin d'oeil dans le film But I'm a cheerleader et d'autres dans d'autres films et séries.
Mais comme d'autres l'ont dit, ça fait cliché, c'est juste anecdotique. C'est juste marrant, ce n'est pas du tout une généralité.

Je suis ok avec Galou pour dire que souvent les gay étant plus ouverts d'esprit que certains hétéro et étant plus habitués à militer, se tournent plus facilement vers d'autres combats comme les respect des droits des animaux par exemple.

Personnellement je ferai un autre parallèle: les homosexuels souffrent de discrimination depuis très longtemps car ils sont homo/les animaux souffrent de discrimination (spécisme) depuis très longtemps car ils n'appartiennent pas à la race humaine.

Et je terminerais avec 2 slogans que j'adore:

EAT PUSSY NOT MEAT :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: (j'en ai fait un tee-shirt!)

et pour les mecs

EAT COCKS NOT MEAT :arrow:
"Tant qu'il y aura des abattoirs il y aura des champs de bataille". Léon Tolstoï

lesbionic
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par lesbionic »

Ahahahhhh j'adore
Veganyful a écrit :EAT PUSSY NOT MEAT :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: (j'en ai fait un tee-shirt!)
Mais à la base pussy c'est pas aussi un petit chat minou minou ???
Ce qui pour une vegan, la fiche mal...

je ne suis pas végétarienne mais rien que pour le plaisir d'essayer ce tee-shirt, je serais prête à qqs concessions.
J'ai rêvé, j'ai eu foi, j'ai tellement aimé
Que je ne suis plus de ce monde

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Veganyful
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Veganyful »

Hey hey je savais bien que ce slogan plairait :mrgreen: en fait c'est le slogan végé qui plait le plus aux non végé, hommes ou femmes, hétéro ou homo!

Oui oui le pussy est aussi un petit minou, c'est tout l'intérêt du jeu de mots :oops:
je ne suis pas végétarienne mais rien que pour le plaisir d'essayer ce tee-shirt, je serais prête à qqs concessions.
MDR, tu n'as pas à être végé juste pour essayer le tee-shirt, on peut toujours s'arranger, tu es sur Paris? Tiens voilà que je fais du flood!

[EDIT] Oui tu es sur Paris, lol, donc pourquoi pas un essayage de tee-shirt dans le marais, tu verra, c'est attire tous les regards
"Tant qu'il y aura des abattoirs il y aura des champs de bataille". Léon Tolstoï

lesbionic
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par lesbionic »

Veganyful a écrit : Oui tu es sur Paris, lol, donc pourquoi pas un essayage de tee-shirt dans le marais, tu verra, c'est attire tous les regards
oups j'ai été pendant très (trop ?) longtemps adepte du "pour être heureuse vivons cachées". EAT PUSSY NOT MEAT, c'est le genre de slogan qu'on assume à 20-25 ans ? Quoiqu'en y réfléchissant et en même temps que je tape cette réponse, je me rends compte de mon contre-sens et de mon erreur: j'ai lu de manière subliminale EAT MY PUSSY NOT MEAT :oops: :oops:

je suis du genre assez discrete 8-)
J'ai rêvé, j'ai eu foi, j'ai tellement aimé
Que je ne suis plus de ce monde

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Clieuterpe
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Re: Vegetarienne ? Végétalienne ? Vegan ?

Message par Clieuterpe »

Hey mais il est génial ce slogan !!! :D
Ze veux un T-shirt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et je pense pas être la seule... ;)
" Maudit soit à jamais le rêveur inutile,
Qui voulut le premier, dans sa stupidité,
S'éprenant d'un problème insoluble et stérile,
Aux choses de l'amour mêler l'honnêteté ! "
Femmes Damnées II, C. Baudelaire (Les Fleurs du Mal)

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