[Série] Orange is the new black

[emie33]

Je me disais qu'AlexKidd aurait aussi pu faire un guide de séduction façon Nicky cette fois-ci!! Parce qu'elle envoie du lourd quand même!!! Je me demande bien d'ailleurs entre le guide de séduction de Crazy Eyes et celui de Nicky, lequel fonctionne le mieux

@PsychoSensei je dirais en regardant les épisodes encore et encore

Hier par curiosité j'ai regardé le premier épisode de Mercy Hospital car Taylor Schilling y tenait le premier rôle. Le seul souvenir que j'avais de cette série, c'est que ça se finissait très mal et j'avais trouvé abusé que la série ne soit pas renouvelée et nous laisse sur une telle fin!( La loi des audiences...) Bref, je me suis aperçue qu'on y retrouvait aussi Kate Mulgrew et Michael Chernus ( Red et Cal le frère de Piper). Je trouve ça marrant de les retrouver 4 ans plus tard dans une nouvelle série

[Pam]

Il m'a semblé préférable d'aller dormir après avoir vu les deux derniers épisodes hier soir, mais me voilà de retour. Je ne sais pas si c'est le fait d'avoir regardé la saison sans pause, et donc sans avoir le temps de réfléchir à ce qui allait arriver dans l'épisode suivant, mais j'ai la plus grande peine à imaginer ce que pourrait nous montrer la saison 2. Il me faudra probablement un second visionnage pour pouvoir vraiment analyser les différentes storylines

Mon esprit a vogué vers cette série dans l'après-midi (j'ai un travail très prenant sur le plan intellectuel, vous l'imaginez bien) et l'envie d'aller faire un tour en prison pour voir si on peut y trouver une ambiance semblable à celle montrée ici m'a effleurée. Mais en fait non, je vais éviter. Ce serait une trop cruelle déception de voir que tout ceci n'est que fiction !
Par contre, le parallèle avec mes années d'internat est évident (je ne sais pas si d'autres parmi vous on eu une expérience semblable), d'autant qu'il y avait des lesbiennes partout aussi

Il faut encore que je lise vos messages avant de développer mes impressions mais, juste un tout petit truc qui me chiffonne : (épisode 12 il me semble)

L'une de vous peut-elle m'expliquer ce qui a bien pu pousser Piper à accepter d'épouser Larry après son "Soit on se marie, soit on se sépare !" ? Non parce que, déjà, on sent que le mec n'est pas totalement sûr de lui (la preuve dans l'épisode suivant hein), mais en plus elle doit bien se douter qu'Alex ne voudra plus la fréquenter après ça, et donc que son besoin d'affection ne sera plus comblé pendant les mois qu'il lui reste à faire. Donc je ne comprends pas. Et je dis tout ça de manière objective hein, sans tenir compte du fait que je n'aurais pas du tout fait ce choix-là, bien évidemment

Et une question, en rapport avec le final :

Ayant commis un meurtre (puisque j'imagine qu'il est évident qu'elle va être condamnée pour avoir défoncé la tête de Pennsatucky), Piper est censée être transférée, non ? Genre, prison de haute sécurité ou truc du genre ? Ou alors elle ira juste en isolement ? Je vois mal comment elle pourrait rester parmi les personnages rencontrés dans cette première saison, en fait...

[effy]

Et une question, en rapport avec le final :

Ayant commis un meurtre (puisque j'imagine qu'il est évident qu'elle va être condamnée pour avoir défoncé la tête de Pennsatucky), Piper est censée être transférée, non ? Genre, prison de haute sécurité ou truc du genre ? Ou alors elle ira juste en isolement ? Je vois mal comment elle pourrait rester parmi les personnages rencontrés dans cette première saison, en fait...

Réponse :

Pennasatucky ne va pas mourir, l'actrice a resigné pour l'année prochaine, donc au pire elle sera juste bien amochée et Piper pourra rester dans la même prison. Pour Piper on a lancé plusieurs hypothèses, comme une très longue période au SHU...

N'empêche je repensais aussi à Pennsatucky,

okay le fait de tuer Piper rentre dans la comédie qu'elle joue de fanatique religieuse et qu'elle veut continuer à être soutenue par ses donateurs (et aussi parce qu'elle est folle et qu'elle tue des gens dés qu'on lui manque de respect) mais le fait de tuer quelqu'un a priori lui rajoutera quand même beaucoup de temps en prison donc soutien ou pas, moi je me serai juste "contentée" de mettre une raclée à Piper, or là Tiffany avait définitivement l'intention de la tuer.

[supers25]

Mes hypothèses sur la saison 2:

Premièrement c'est 100% sur que Doggett n'est pas morte vu que l'actrice sera récurrente en saison 2. Donc je pense qu'il y a 2 solutions:
- Soit Piper se barre et laisse Doggett dans la neige. Healy ne dira rien vu qu'il s'est barré et à laissé les deux se battre... et pis bon il est trop lâche pour dire la vérité. Après Doggett pourrait être amnésique ou un truc du genre, ou bien elle ne dira rien car c'est elle qui a lancées les hostilités...
- Ou bien elle accepte la responsabilité de ses actes... et elle va au trou, ou bien transférée dans une autre prison... mais bon je vois pas trop l'intérêt. A moins qu'Alex organise une mission rescousse, genre prison break

Sinon, il y a encore plein de personnages à explorer, Poussey, Tastee, Morello, Big Boo, Norma (et surtout maintenant qu'elle "parle"), Maritza (je l'aime bien celle là lol)...
Et bon selon moi l'histoire Larry/Piper ne durera pas longtemps... ils ont rompus mais bon, je pense pas que larry va juste disparaitre comme ça, ils vont peut être se remettre ensemble mais elle pourra pas rester des mois seule, sans câlins et affection dans cette prison...
Je pense qu'elle va être jalouse du rapprochement Nicky/Alex. Mais j'arrive pas à imaginer une véritable histoire entre Alex et Nicky, probablement parce que Piper et Alex ont une telle alchimie que dans ma tête elles doivent se remettre ensemble!

Quelque sublimes photos d'Alex:

[Festayre33]

Quelqu'un sait pour quand est prévu la saison 2 ???? Et quels sont les personnages qui ont été inventé pour les besoin de la série ?

La 2ème saison est prévue pour le printemps 2014. Quand aux personnages inventés, il y en a pas mal mais je ne veux pas vous gâcher la surprise non plus. Le problème étant le suivant :

La série est très éloignée du livre. Ne serait-ce que le personnage d'Alex pour commencer : Alex et Nora n'ont pratiquement rien en commun, hormis quelques traits de caractères. Physiquement, elles n'ont aucun lien : Nora est très petite, décrite comme n'étant pas très jolie et vraiment quelconque. Au niveau émotionnel, il y a des ressemblances : Nora a de l'humour, elle agit de façon " cool et décomplexée ", elle a l'air à l'aise. Jenji Kohan et Piper Kerman se sont basées sur ces traits-là pour créer Alex, mais comme Nora Jansen a disparu de la circulation, Laura Prepon n'avait pas la possibilité de lui parler afin de mieux cerner son personnage. Elles ont donc créé un personnage inspiré de Nora Jansen, mais qui possède sa propre personnalité et sa propre évolution. Au final, Alex est indépendante de Nora, contrairement à Piper Chapman et Piper Kerman.

Donc je peux presque te dire qu'Alex a été inventée pour les besoins de la série, en un sens. Pour les autres personnages, je me tais parce qu'il est fort possible qu'ils soient utilisés pour la saison 2. Et ça vous gâcherait pas mal la surprise ( notamment deux personnages liés à Alex ). La série se distingue vraiment du livre. Ils ont juste utilisé l'histoire de base comme rampe de lancement : une fille qui vit avec un homme qu'elle aime va en prison car dans sa jeunesse, elle sortait avec une femme dealer de drogues. Mais ça s'arrête là, hormis quelques détails du livre que l'on voit parfois dans certains épisodes. Sinon, les relations ont été bien chamboulées entre les personnages, et c'est surtout à ce niveau que l'on voit que la série a créé son propre univers avec ses propres personnages / interactions. Ce qui l'illustre le plus pour moi, c'est principalement la relation Alex / Piper qui n'a pas beaucoup de liens avec celle de Piper et Nora ( dans son évolution et dans sa narration ).

Alors primo : Va encore falloir patienter 1 an... ça va être long !!! Cette série rend vraiment accro je crois...
Ensuite, avec ta description de la vrai Nora Jansen, je suis bien contente qu'ils aient décidé de modifier son personnage et surtout que ce soit Laura Prepon qui l'interprète ( )

Et une question, en rapport avec le final :

Ayant commis un meurtre (puisque j'imagine qu'il est évident qu'elle va être condamnée pour avoir défoncé la tête de Pennsatucky), Piper est censée être transférée, non ? Genre, prison de haute sécurité ou truc du genre ? Ou alors elle ira juste en isolement ? Je vois mal comment elle pourrait rester parmi les personnages rencontrés dans cette première saison, en fait...

Réponse :

Pennasatucky ne va pas mourir, l'actrice a resigné pour l'année prochaine, donc au pire elle sera juste bien amochée et Piper pourra rester dans la même prison. Pour Piper on a lancé plusieurs hypothèses, comme une très longue période au SHU...

Perso,

je pense pas non plus que Piper ait tué Pennasatucky, sinon, la série n'aurait limite plus de raison d'être puisque si elle l'avait tuée et donc transférée, il n'y aurait plus eu aucun intérêt quant à ses intéractions avec les autres personnages... Mais je pense plutôt que suite à ça, les autres se méfieront d'elle et la verront comme une nana capable de battre à mort une autre personne à mains nues...

[AlexKidd]

Mes errances pour la saison 2 :

Pennsatucky : non, je ne pensais pas non plus que Piper l'avait tuée, et ça s'est confirmé par la présence de Taryn Manning ( Doggett ) pour la saison 2 en tant que récurrente. Le meurtre de Pennsatucky ne serait pas logique dans la mesure où Piper ne pourrait plus rester dans la prison où elle est actuellement, c'est-à-dire à sécurité minimale. Les seules meurtrières qui peuvent s'y retrouver sont celles qui sont en fin de peine ( normalement ).

Par contre, l'agression de Pennsatucky rajoute du temps d'incarcération pour Piper ( ou d'isolation, on ne sait pas encore, tout dépend de l'état de Doggett en fait.. ), et donc du temps à passer en plus avec... Alex. Car Alex en a pour plus de 15 mois, en toute logique ( dans le livre, elle a pris des années ). Bon, normalement Jenji Kohan n'avait pas besoin de ça pour susciter du suspense dans la série : elle n'a exploré que 3 mois sur 15 dans la première saison, et elle a largement matière à faire 18 saisons avec tout ce qui se passe dans le livre. Mais comme la série s'est départie du livre, elle souhaite peut-être donner une autre couleur à Piper ( à moins que ça n'aide pour la relation Piper / Alex ? ).

Nicky / Alex : Je suis sûre qu'il y aura une intrigue à ce sujet. Je l'avais déjà mentionné dans un spoiler sur les pages précédentes, mais la réaction de Nicky après son " contact physique " avec Alex est étrange, vis-à-vis de Piper. Elle la chasse avec un plaisir certain ( non ? ). Et je trouve que Nicky paraît bien intéressée par Alex depuis le début presque. Elle la drague un peu quand même, dans la blague certes mais tout de même. Elle est aussi partiellement au courant de l'histoire Alex / Piper, puisqu'Alex conserve tout de même une certaine intimité, mais elle finit quand même par se livrer un peu une fois qu'elles ont rompu. Mais je sens bien le triangle amoureux Nicky / Alex / Piper arriver. Piper était déjà jalouse de Nicky ( c.f le sèche-linge ). Je pressens des frictions futures entre Nicky et Piper pour la saison 2, mais la pauvre Nicky va se casser les dents : Alex est tellement amoureuse de Piper, impossible de se mettre entre elles. C'est le mur assuré.

Larry / Piper : Ils vont bien finir par se réconcilier. Ne serait-ce que pour faire contrepoids avec le couple Nicky / Alex ( dans mon petit esprit ). Mais Larry, tout comme Nicky, finira lui aussi par s'y casser les dents parce que, hello.. trop d'amour et de désir entre Alex et Piper, elles détruisent tout autour avec leur relation ( y compris elles-mêmes ).

Piper : je ne pense pas qu'elle aille voir Alex par besoin d'affection. Je pense que c'est un prétexte, ça. Je pense que Piper aime réellement Alex, mais qu'elle lui en veut tellement qu'il est difficile pour elle de l'avouer. Elles ont une relation tellement complexe, un passif assez chargé et un présent qui pèse encore plus lourd. Difficile de composer dans un tel schéma. Elle le lui dit clairement dans la laverie, " I love you and I fucking hate you. " c'est assez clair. C'est vrai qu'elle le lui dit par peur de se retrouver seule aussi, mais ça ne signifie pas pour autant que ce soit faux dans l'absolu. Et comme d'habitude, ça blesse Alex.

Piper ne peut jamais lui dire honnêtement ce qu'elle ressent, à nu : il faut toujours qu'il y ait une excuse, un prétexte, ou quelqu'un d'autre carrément ( Larry jusqu'à présent ) derrière qui se cacher, pour faire passer un sentiment. Piper a jusqu'à présent été incapable de venir voir Alex et de lui dire clairement ce qu'elle ressent, sans faux-semblants. Elle l'a cependant fait avec Larry, lorsqu'il lui a demandé si elle aimait Alex. C'est à priori le seul moment où Piper a été honnête avec lui de toute la saison. Avec Alex, elle lui a avoué dans son box qu'elle était une manipulatrice qui se sert des émotions d'autrui pour parvenir à ses fins. Très compliqué, ce petit personnage de Piper. J'aime beaucoup ses nuances, ses vagabondages émotionnels et son inconstance. Elle est assez complexe, humainement parlant. Bref, on va le dire façon Alex : elle est fucked up.

[emie33]

Il faut encore que je lise vos messages avant de développer mes impressions mais, juste un tout petit truc qui me chiffonne : (épisode 12 il me semble)

L'une de vous peut-elle m'expliquer ce qui a bien pu pousser Piper à accepter d'épouser Larry après son "Soit on se marie, soit on se sépare !" ? Non parce que, déjà, on sent que le mec n'est pas totalement sûr de lui (la preuve dans l'épisode suivant hein), mais en plus elle doit bien se douter qu'Alex ne voudra plus la fréquenter après ça, et donc que son besoin d'affection ne sera plus comblé pendant les mois qu'il lui restent à faire. Donc je ne comprends pas. Et je dis tout ça de manière objective hein, sans tenir compte du fait que je n'aurais pas du tout fait ce choix-là, bien évidemment

Voilà comment je vois les choses pour répondre à ta question:

Piper choisirait Alex, mais comme elle le dit dans le dernier épisode, elle n’a pas le courage de s’aventurer avec elle dans une vie incertaine. Lors de la discussion de l’épisode 12, Piper n’attend qu’une chose d’Alex, qu’elle lui dise qu’elles pourront avoir une vie normale en sortant de prison.( Oui oui comme dans le monde des Bisounours) Sauf qu’Alex ne peut pas lui dire ça, (ben oui c’est Alex quoi !!), Bref, elle lui répond qu’elle ne sait pas ce qu’il va se passer. Alors quand après ça, il y a le vieux Larry qui lui propose de se marier, elle ne peut pas refuser, même si cela veut dire perdre celle qu’elle aime vraiment. Elle a trop peur de l’incertitude et surtout de retourner un jour en prison, même pour Alex. Et à ce moment là je ne pense pas qu'elle réfléchisse au manque d'affection en prison pour prendre sa décision. Et puis Larry la presse un peu et comme c'est pas vraiment la plus stable des filles niveau émotionnel...voilà où ça la mène, elle perd tout!!!!

[AlexKidd]

Il faut encore que je lise vos messages avant de développer mes impressions mais, juste un tout petit truc qui me chiffonne : (épisode 12 il me semble)

L'une de vous peut-elle m'expliquer ce qui a bien pu pousser Piper à accepter d'épouser Larry après son "Soit on se marie, soit on se sépare !" ? Non parce que, déjà, on sent que le mec n'est pas totalement sûr de lui (la preuve dans l'épisode suivant hein), mais en plus elle doit bien se douter qu'Alex ne voudra plus la fréquenter après ça, et donc que son besoin d'affection ne sera plus comblé pendant les mois qu'il lui restent à faire. Donc je ne comprends pas. Et je dis tout ça de manière objective hein, sans tenir compte du fait que je n'aurais pas du tout fait ce choix-là, bien évidemment

Merci Emie, j'avais sauté cette question de Pam. Pour ma part donc :

En plus de ce qu'a répondu Emie, principalement sur le côté instable de Piper, il ne faut pas oublier le contexte de la prison. Piper ne sait apparemment pas rester seule, de façon générale. Mais si on rajoute à ça l'élément prison, hello cocktail de gros n'importe quoi émotionnel ( surtout avec Alex à l'intérieur ). Le mariage lui apporte une forme de stabilité, ce dont elle semble avoir cruellement besoin à ce moment-là. Comme Emie l'a mentionné, ça survient pile après sa discussion avec Alex, au sujet de l'avenir justement. Piper vient chercher du réconfort ( comme d'habitude ) auprès d'Alex, et commence à parler de leur futur commun, de l'après-prison. Elle veut savoir si Alex va trouver du travail, où elles vont vivre etc. Et Alex lui sort qu'elle n'en sait rien, qu'elle ne réfléchit pas, et qu'elles vont sûrement finir dans un plan à 4 sur une plage cambodgienne. Forcément, avec une telle réponse et Larry qui la demande en mariage à côté, vu l'état émotionnel ( et le contexte de la prison ) de Piper, ce n'est pas étonnant du tout qu'elle ait choisi Larry.

Quand au fait qu'Alex ne veuille plus la fréquenter après ça, pas si sûr. Lors de leur rupture justement, Piper commence par lui dire : " I'm getting married ". Ce à quoi Alex répond que ce n'est pas nouveau, que son mariage était déjà prévu depuis longtemps et d'arrêter de tourner autour du pot. Je n'ai pas l'impression que son mariage avec Larry la dérangeait plus que ça, en tout cas, Alex ne l'a jamais relevé jusqu'à présent ( il me semble ? ).

Alex n'a juste pas les bons mots au bon moment en fait : p

Pour Effy :

okay le fait de tuer Piper rentre dans la comédie qu'elle joue de fanatique religieuse et qu'elle veut continuer à être soutenue par ses donateurs (et aussi parce qu'elle est folle et qu'elle tue des gens dés qu'on lui manque de respect) mais le fait de tuer quelqu'un a priori lui rajoutera quand même beaucoup de temps en prison donc soutien ou pas, moi je me serai juste "contentée" de mettre une raclée à Piper, or là Tiffany avait définitivement l'intention de la tuer.

Je crois que Pennsatucky n'en a juste rien à cirer, de la longueur de sa peine. A l'image de ce qui l'a conduit en prison ( coup de shotgun sur l'infirmière qui a fait une blague de mauvais goût sur son avortement ), Tiffany ne semble pas réfléchir aux conséquences de ses actes, elle me fait d'ailleurs pas mal penser aux psychopathes de ce point de vue. Elle raisonne sur le schéma : tu me manques de respect => je te tue. Et elle le fait avec un détachement qui fait froid dans le dos..

[Paulishka]

Etant nouvelle, j'ai lu le topic vite fait, je sais plus si ça a été abordé, mais la série est inspirée du livre de Piper Kerman directement non ?
Je sais jamais, parce qu’apparemment

Piper devrait revenir Larry ( shiiit ) mais au season final il est suggéré qu'elle va passer plus de temps en prison, donc avec Alex, donc Vauseman aura probablement une suite...

Je sais pas du tout quoi penser, ne sachant pas s'il faut se référer au livre ou pas ._.

[AlexKidd]

Etant nouvelle, j'ai lu le topic vite fait, je sais plus si ça a été abordé, mais la série est inspirée du livre de Piper Kerman directement non ?
Je sais jamais, parce qu’apparemment Piper devrait **spoil** probablement une suite...
Je sais pas du tout quoi penser, ne sachant pas s'il faut se référer au livre ou pas ._.

Ouh, le beau spoil tout gras : )

Hello Paulishka, et bienvenue !

Il faudrait que tu mettes ton message sous spoiler là, parce que tu as juste méchamment spoilé la fin de la saison 1. Ce n'est pas très cool pour ceux qui n'ont pas fini la saison 1. Je te réponds donc ( sous spoiler ) :

La série ne suit pas le livre. Le livre sert de base de départ, avec quelques personnages similaires. Le livre suit surtout Piper qui reste le personnage le plus fidèle au livre. La série a pris le parti de créer son propre univers, avec des personnages rajoutés, d'autres présents mais transformés, etc..

Pour te le dire carrément, Nora et Piper ne sont même pas incarcérées dans la même prison en fait ( dans le livre ). Elles finissent par l'être, mais à la toute fin de la peine de Piper ( elle est transférée dans un autre centre de détention ). Ça veut dire qu'elle passe les trois quarts de sa peine sans Nora. Il y a déjà là un contresens avec Alex et Piper qui se retrouvent ensemble dès le départ.

Dans la vie, Piper a effectivement choisi Larry puisque Piper et Nora ne se parlent plus ( Nora est M.I.A ) . Dans la série, il n'est pas du tout impossible que le choix de Piper soit différent vu que la série est partie complètement ailleurs. Cependant, comme Piper Kerman reste productrice executive de la série, il faut y mettre un bémol. Mais vu que c'est Jenji Kohan qui est aux commandes, et vu l'alchimie de folie entre Laura Prepon et Taylor Schilling, il y a bien moyen qu'Alex soit le choix final dans la fiction.

En réponse courte : inspirée du livre, oui. Adaptée / documentaire, non.

Donc non, il ne faut pas se référer au livre concernant la série : )