[Série] The L-Word

[willow]

Je pense que cette série, à ses début avait un énorme potentiel, et puis avec le temps...
Je sais pas les scénaristes ont surement du en vouloir trop, alors ils ont fait n'importe quoi et on a perdu le ptit truc qui nous plaisait au début de la série, et c'est vraiment dommage car l'évolution des personnages aurait pu etre vraiment intéressant un peu comme le personnage de Dana qui je trouve est celui qui a le plus évoluer.
Au début elle ne s'assume pas, puis on la voit vraiment changer au fil des épisodes, moi je l'adorais autant avec Lara qu'avec Alice, puis elle a finit par s'assumer et par malchance faut que ce soit elle qui ait un cancer et pour arranger le tout elle meurt(paix a son ame, c'était mon personnage préféré) mais pour moi les autres personnages n'ont pas vraiment évoluer et c'est bien le probleme de la série!

[amelie]

je pense que helena et aussi un peut jenny ont evolué

[Michelle Paris]

Je parlais des représentations à la Tv (et je ne mélange pas réalité et fiction)...avant the L word, il n'y avait rien, on ne parlait pas des gays à la tv c'était tabou, et les chaînes de Tv, avaient justement peur de choquer un public puritain...Aprés les clichés que çà peut véhiculer c'est une autre histoire, mais j'estime qu'il vaut mieux avoir une visibilité que pas de visibilité du tout....Un avis qui n'engage que ma petite personne.

Je respecte ton avis, mais dire qu'il n'y avait rien, c est trés réducteur à mon sens... et dire :

Avant the L word, il n'y avait rien, on ne parlait pas des gays à la tv c'était tabou, et les chaînes de Tv, avaient justement peur de choquer un public puritain...

Alors là c'est pure ignorance, je suis sure que rien que sur ce site tu peux trouver plein de références contraires.. sinon va falloir que je m y colle...
rien que d y penser ça me fatigue !!

Bon juste UN petit truc, pour illustrer :
rien que le personnage de Weaver dans Urgences, ça a apporté beaucoup plus de débats que Lword n en fera jamais, parce que c'était dans une série grand public, à 20h30 et regardé par tous, donc un énorme succès, un trés large public pas du tout acquis à priori à l'image d une lesbienne "normale", et c'était un beaucoup plus gros risque qu'une série _fabriquée_ pour un public _spécifique_ sur le cable comme Lword
(et c est ce qui m'a fait découvrir les fan-fictions, accessoirement, l'histoire de Weaver et Kim Legaspi, mais c est déja trés vieux)

Alors bien sur si "rien" veut dire pas axé spécifiquement sur une "communauté", dans une vision trés communautariste (américaine et consumériste) d'une société, alors bien sûr il n y avait rien... parce qu il n'y avait pas de "communauté" à flatter/refléter/satisfaire/faire consommer ?

Mais il y avait beaucoup.... et bien fait, souvent...

Je dois mal m exprimer, désolée...

[willow]

Je regarde Urgences depuis le début, je devais avoir 7 ou 8 ans quand ca a commencé, et j'étais loin de m'imaginer qu'une dizaine d'années après je serais attirée par les filles! et pourtant le personnage de Kerry ne m'a jamais choqué...je crois après que c'est une question d'éducation si les jeunes sont choqués, ca ne m'interpelais pas plus que ca moi, elle avait une relation avec une femme pompier et alors?! Abby a du se taper tous les médecins, je sais pas ce qui est le plus choquant a regarder pour des jeunes quoi!!

[Isabelle B. Price]

Tu t'exprime très bien Michelle Paris et je partage ton propos sur de nombreux points.

The L-Word tout comme Queer As Folk restent communautaristes. Créée par une lesbienne, écrit par de nombreuses lesbiennes pour l'une et créée par des gays et écrite par des gays pour l'autre, le public visé étant principalement homosexuel même si ces séries tentent de sortir de ce milieu pour toucher une audience plus large. QAF US ayant plus réussi à mon goût que The L-Word de ce côté là.

Après dire qu'avant il n'y avait rien, ce n'est pas mon avis. Avant il y avait beaucoup mais les histoires ne tournaient pas autant autour de l'homosexualité, de ses conséquences et de ses implications. Et puis elles étaient parfois ignorées, censurées ou même jamais diffusées en France. J'attends toujours Relativity sur une chaîne public !

Et même si quelque part le subtext n'est pas ce que j'ai préféré aujourd'hui je ne peux nier qu'il est extrêmement important et qu'il m'a permis de réfléchir et de pousser la réflexion. Xena : Princesse Guerrière a joué et abusé du subtext. Plus tard, Buffy contre les Vampires a évité la censure en remplaçant une scène d'amour par un sortilège osé et en offrant trois ans plus tard une superbe scène d'amour extrêmement explicite.

Mais pour autant le coming-out n'a pas eu toute cette importance qu'il a eu dans The L-Word avec Dana par exemple.

Je pense que The L-Word a été un autre pas en avant dans la visibilité lesbienne, pas que la série a révolutionné le monde. Je continue à la regarder pour cette raison mais force est de dire qu'à côté de séries comme Six Feet Under ou même Queer As Folk US puisque la comparaison a souvent lieu, lorsque la saison 6 sera achevée, on ne pourra pas retenir de réelle évolution de la série dans un sens ou dans l'autre tant elle vit au jour le jour en donnant le sentiment d'aligner les épisodes. Pas de quête de soi, de discours réel, de prise de position politique ou quoi que ce soit d'autre. Simplement d'excellentes actrices pour une série centrée sur un groupe d'amies lesbiennes.

Personnellement j'avouerai qu'ils m'ont perdu avec la mort de Dana. Je trouvais déjà que la série ne savait pas où elle allait, là j'ai compris que d'avoir une idée de départ et pas de suite ne suffisait pas. Contrairement à la mort de Mark dans Urgences ou à la mort de Tara dans Buffy ou à d'autres mort, celle-là a été mal faite si vous voulez mon avis.

[Galliffrey]

Je respecte ton avis, mais dire qu'il n'y avait rien, c est trés réducteur à mon sens... et dire :

Avant the L word, il n'y avait rien, on ne parlait pas des gays à la tv c'était tabou, et les chaînes de Tv, avaient justement peur de choquer un public puritain...

Alors là c'est pure ignorance, je suis sure que rien que sur ce site tu peux trouver plein de références contraires.. sinon va falloir que je m y colle...
rien que d y penser ça me fatigue !!

Bon juste UN petit truc, pour illustrer :
rien que le personnage de Weaver dans Urgences, ça a apporté beaucoup plus de débats que Lword n en fera jamais, parce que c'était dans une série grand public, à 20h30 et regardé par tous, donc un énorme succès, un trés large public pas du tout acquis à priori à l'image d une lesbienne "normale", et c'était un beaucoup plus gros risque qu'une série _fabriquée_ pour un public _spécifique_ sur le cable comme Lword
(et c est ce qui m'a fait découvrir les fan-fictions, accessoirement, l'histoire de Weaver et Kim Legaspi, mais c est déja trés vieux)

Alors bien sur si "rien" veut dire pas axé spécifiquement sur une "communauté", dans une vision trés communautariste (américaine et consumériste) d'une société, alors bien sûr il n y avait rien... parce qu il n'y avait pas de "communauté" à flatter/refléter/satisfaire/faire consommer ?

Mais il y avait beaucoup.... et bien fait, souvent...

Je faisais un distinguo entre Tv et cinéma, car les attentes et les moyens ne sont pas les mêmes. Je trouve que le cinéma est un grand pourvoyeur d'histoires, de vies, alors que la télé est encore étriquée. Bien que celle-ci, notamment les dernières années, commence à produire des séries aux moyens dignes des longs métrages et a arpenté des terrains encore peu exploités.

Vu sous cet angle, le rien est réducteur (bien que j'ai un peu mal pris que tu me taxes d'ignorance), je t'accorde le point de vue. Revenons à la tv, l'exemple de Weaver est intéressant et bien trouvé, d'ailleurs je crois que je ne l'avais jamais vraiment calculé, ça ne m'avait pas autant marqué que The L Word ! A mon avis, on se sera jamais d'accord sur le sujet, mais je trouve que cette série, bien que communautariste (pour reprendre tes termes) a permis a ouvert les yeux à pas mal de gens, et a pu faire découvrir à certains la culture et la représentation LGTB.

Quand tu dis qu'il y avait beaucoup, et bien fait...C'est vrai, mais sans The L Word et son cortège de clichés, je ne suis pas sure que je m'y serai intéressée, et tout cela aurait été bien dommage.

[willow]

Personnellement j'avouerai qu'ils m'ont perdu avec la mort de Dana. Je trouvais déjà que la série ne savait pas où elle allait, là j'ai compris que d'avoir une idée de départ et pas de suite ne suffisait pas. Contrairement à la mort de Mark dans Urgences ou à la mort de Tara dans Buffy ou à d'autres mort, celle-là a été mal faite si vous voulez mon avis.

C'est vrai que moi qui suis une très grande sensible devant mon écran (mais le dites a personne ca briserais mon image de dur), j'ai pleuré en voyant la mort de Tara et Mark mais pas pour celle de Dana!! il manquait un petit truc, deja si je me souviens bien il n'y avait pas de musique, et pour me faire pleurer il me faut de la musique, et la scene au bord de la cascade était pas bien faite je trouve!! ce qui gache un peu le truc!!

[Michelle Paris]

Je regarde Urgences depuis le début, je devais avoir 7 ou 8 ans quand ca a commencé, et j'étais loin de m'imaginer qu'une dizaine d'années après je serais attirée par les filles! et pourtant le personnage de Kerry ne m'a jamais choqué...je crois après que c'est une question d'éducation si les jeunes sont choqués, ca ne m'interpelais pas plus que ca moi, elle avait une relation avec une femme pompier et alors?! Abby a du se taper tous les médecins, je sais pas ce qui est le plus choquant a regarder pour des jeunes quoi!!

Je parlais plutot de sa 1ère relation, avec une psychiatre (la superbe E Mitchell !!). C'est dans la saison 7 , diffusée en 2000-2001 aux USA.
Il parait qu'ils avaient recruté une scénariste lesbienne pour co-écrire ces épisodes, et franchement ça se sent...

La progression des sentiments est trés bien montrée, l'histoire bien racontée, subtilement, bref un scénario superbe et des actrices à la hauteur, qui a suscité des tonnes de fan-fictions (c'est toujours un indice de qualité).
Et suscité aussi beaucoup de débats trés chauds parmi les fans/détracteurs de la série : puisque le secret était bien gardé on ne savait pas du tout où allait cette histoire, et toutes les semaines ça bastonnait dans les forums US, trop marrant.

A l'époque c'était une des séries les plus populaires et regardées au monde, et Weaver était un personnage trés important, donc l'impact du truc a été énorme.

[Molensky]

moi même si je n ' aimais pas DANA, je reconnais avoir pleuré à sa mort .
c'est pas à cause d'elle mais de la chanson:" you are my sunshine....." et l fait d voir alice triste .

ce ki é bien o cinema, cé k'on peu mourrir aussi vite k'on é apparu

[willow]

Je sais pas si ca a deja été dit mais donc comme vous le savez la série s'arrete après quelques épisode d'une 6e saison, mais la réalisatrice a annoncé qu'un film sera adapté a la série (comme sex and the city en ce moment)

J'attends de voir ce que ca va donner, car peut on transformer une série comme celle la en film?! avec toutes les aventures de Shane ca va finir en film porno s'truc la!!