[Série] The L-Word

[joker]

mais c'est moi qui dit qu'elle a un côté dérangeant! pas toi, moi. je dis juste que c'est le seul truc negatif que je peux comprendre, que je peux sentir.

[AlexKidd]

mais c'est moi qui dit qu'elle a un côté dérangeant! pas toi, moi. je dis juste que c'est le seul truc negatif que je peux comprendre, que je peux sentir.

C'est vrai, tu la trouves dérangeante ? Pour moi, son personnage dégageait plutôt quelque chose de très gentil. Bon, L Word commence à sacrément remonter pour moi, et c'est vrai que cette série ne fait pas du tout partie de celles que je préfère, mais dans mes souvenirs, Marina était un personnage attentionné.

Je crois me rappeler qu'elle était dans un jeu de séduction un peu bizarre avec Jenny au tout début de la série, puis il y avait également son passé/présent avec Francesca ( elle n'était pas mariée aussi, Marina ? ). Je ne me rappelle plus très bien....

Oui bon en fait, il y avait peut-être des éléments pas très clairs chez Marina, en effet. Je ne me rappelle plus assez bien des subtilités de son personnage pour en parler avec précision ceci dit : /

[joker]

c'est ça qui était dérangeant le mélange jeu de séduction et gentillesse et douceur.
mais bon après je crois que je suis dérangée par le fait qu'elle aimait qqn comme jenny.
oh je sais plus trop. enfin bon elle avait quand même un truc de fou. elle aurait fait un duo d'enfer avec helena!

[Chrysalide]

mais bon après je crois que je suis dérangée par le fait qu'elle aimait qqn comme jenny.

Ca m'intéresserait de savoir pourquoi, si tu es motivée.

Je me permets d'ajouter mon regard et d'approfondir au sujet de Marina, si ça ne vous embête pas trop. :p
Pour moi c'est un personnage qui est aussi torturé que Jenny si ce n'est plus, mais contrairement à Jenny dans le scénario, Marina est avant tout présentée telle une séductrice sans savoir au final ce qu'elle a en tête. Marina, qu'est-ce qu'elle veut vraiment? qu'est-ce qu'elle ne veut pas? qui elle est vraiment? tout est fait pour brouiller les cartes à son sujet et le prob je trouve c'est que tout est survolé au final la concernant. C'est je crois ce qui est à la fois intéressant (brouiller les cartes) et lassant (le survolage) pour moi personnellement.

D'ailleurs, le temps passe, mais je repense à une conversation fut un temps avec AlexKidd, qui pour moi décrit très bien le rôle de Marina.
Pour que ça reste assez clair et ne pas sortir la phrase de son contexte, je laisse le paragraphe en entier et souligne la partie en gras au sujet du rôle que je trouve juste concernant Marina :

Je peux dire sinon que Jenny m'agace beaucoup moins, voire pas du tout, que durant mon premier visionnage. Pour l'instant - jusqu'au début de saison 3 - je la trouve assez vraie, et d'une tristesse surtout. Je la perçois comme un personnage très sensible aux autres, qui n'arrive pas à se faire comprendre, à se " connecter ". Les rares fois où elle essaie, elle finit toujours par se brûler, et quand on y regarde bien, elle essaie toujours d'être droite et d'y croire ( en l'autre ). Exception faite bien sûr de l'épisode Tim, mais c'est un cas particulier puisque ça a eu lieu avant qu'elle ne suive ce satané lapin blanc de Marina et qu'elle ne tombe dans son terrier.

(pour la totalité du post, remonter page 36.)

Marina, tel un lapin blanc, j'y trouve de la justesse dans cette image et après on peut se demander si Jenny en la suivant dans son terrier est allée vers le merveilleux ou pas tellement.

On ne peut que constater aussi que Marina est indissociable de Jenny dans la série et c'est assez fascinant! en plus de permettre un éternel débat sur ce que Jenny et Marina ont pu s'apporter ou ressentir ensemble, car on ne le saura jamais vraiment je trouve. Enfin chacun peut apporter son interprétation. Leur relation est tellement compliquée et reste tellement dans un dernier acte de tentative de suicide du côté de Marina fin saison 1 et ensuite du non-dit...

Et aussi, j'en profite pour remonter un paragraphe de supers25 (page 36 aussi) au sujet de Jenny, qui me fait rire : AnnJas, ferme les yeux, ne lis pas ce qui suit en dessous!!!

Jenny: Personnage complexe, elle se cherche un peu dans les 3 premières saison, on va dire qu'elle est supportable jusqu'au moment ou elle va faire son film. "Lez girl" ou comment envoyer un personnage bizarre et attachant dans Bitchland, là ou les gens ont la tête plus grosse que des montgolfières, ou tout les coups sont permit, et ou il n'y a qu'une seule fin possible: se faire tuer par une mystérieuse inconnue (j’attends toujours de savoir qui c'est )

Et puis j'en profite aussi pour remonter ce post de Lilium, pour me sentir moins seule je crois :p (page 36 toujours) :

Tu n'es plus la seule. Jenny était l'un des personnages que j'ai le plus aimé dans cette série. Son vécu et les tentatives de rassembler les pièces du puzzle pour comprendre son passé m'ont beaucoup touchée et j'avais vraiment aimé son évolution au fil des saisons. Je dois être accro aux rôles de nanas complètement paumé qui galère grave Mais c'est comme ça, Jenny était ma chouchoute et pour faire un peu dans le superficiel, c'était aussi à elle que je trouvais le plus de charme.

Je me rend compte que mon commentaire n'apporte rien du tout mais j'avais envie de le dire

Et pour finir, un petit bonus de super25 qui me fait rire encore :p

Une de mes scènes préférée:

[joker]

je suis motivée pour essayer de t'expliquer tout ce qui pouvait me rebuter chez jenny mais c'est assez fastidieux parce que c'est loin maintenant the L word. et qu'en plus c'est sur plusieurs saisons. bref désolée si c'est un peu brouillon. et ensuite je tiens à rappeler que même si je suis cash dans mes propos ce n'est qu'un ressenti du coup j'espere vraiment que personne ne sera offensée.

bon alors déjà et c'est pas le plus important mais elle a beau elle belle, des traits bien dessinés, je ne lui trouve pas de charme. à ça s'ajoute sa voix que je n'apprecie pas. sans parler de la vf qui était à la limite de devoir s'arracher les oreilles quand elle ouvrait la bouche. bon bref c'était pas gagné pour elle pour qu'elle me plaise.

alors les raisons moins superficielles:

dans la saison 1, j'aurais pu être touchée par la petite hétéro qui voit son monde bouleversé par la renversante tenancière de café passionnée de littérature. sauf que même dans ce moment où elle aurait été touchante, j'ai réalisé qu'elle était déjà autre chose que perdue. qu'elle était déjà dans le jeu et la manipulation. même si elle ne savait pas encore ne pas tomber dans ses propres pièges. et ça pour moi, on s'en rend compte dans la scène avec son ancien professeur. une part de ce qu'elle vit est régit par le fait de vouloir vivre quelque chose qu'elle pourra mettre dans son bouquin. voilà ça pour moi c’était ma première grosse mise à distance avec ce personnage. qui jouait un rôle. qui était dans le mensonge. et tout ce qui suit pour moi dans ses saisons qui suivent c'est de cet ordre là. QQN qui se perd dans une complexité qu'elle a elle même créé et qui n'est que façade, mensonge, et jeu. dans lesquels elle entraine tout son entourage sans aucune considération. et évidemment quand tu es dans le jeu au bout d'un moment ça fait mal de ne plus vraiment distinguer la réalité.

et puis un truc que j'ai jamais supporté chez elle c'est ce côté enfant pourrie gâtée qui veut rendre sa vie intéressante en s'inventant des malheurs. mais putain la vie est suffisamment dure, triste, chaotique pour se faire ça à soi même. si tu compares avec Shane qui a pour le coup eu pas beaucoup de bol dans la vie, ben tu sens que jenny non seulement se contente de son malheur, mais le construit et l'entretient parce que c'est ça qui la fait vivre et c'est ça qui lui permet d’être ce qu'elle veut une artiste. tandis que shane ou même bette dans un autre genre essaie tant bien que mal de combattre ses démons.
en fait elle me fait penser à ces ados qui font des fausses tentatives de suicides pas tant par détresse mais finalement parce que c'est un genre dans le monde adolescent, c'est se donner un genre. et ensuite t'es paumée donc tu sais plus le vrai du faux. si t'es vraiment malheureux à en crever ou bien si c’était le rôle que tu te donnais pour exister. sauf que je peux ne pas juger qqn à 16piges qui est paumée et qui cherche sa place dans ce monde de merde mais pas à 25ans. pas à 30.
attention je ne juge pas les gens malheureux à 25ans qui sont super paumé je juge le fait que pour moi ce n'est pas le cas de jenny, c'est juste du fake. qui finit éventuellement dans son cas (j'en suis même pas sure) par être une certaine réalité.

et pour finir jenny devient vraiment une bitch finie, complétement égocentrique, égoïste, malhonnête et malveillante avec ses rares amies. et mon dieu ce qu'elle fait à shane qui prend soin d'elle, c'est juste trop malsain. (d'ailleurs j’espère que c'est shane qui l'a tué par vengeance et pas bette. avec la complicité des autres bien sur!)

bon et puis tout ce que je viens de dire enrober dans une façon mielleuse de tout faire qui rend son perso encore plus malsain. berk berk berk. franchement si dans ma vie je croisais une fille un 10eme comme jenny je partirai en courant le plus vite possible. ou alors je me ferais directement avoir en la pensant sincère et en étant touchée par son côté dark and twisty (ben oui hein parce que je répète j'ai aucun problème voir l'inverse avec les gens torturée: tous ceux qui ont déjà un peu suivi mes posts savent que je suis très touchant par qqn comme meredith grey) et je finirais comme shane. donc oui personne dans le mensonge surtout ce genre là = personne à fuir.

bon et c'est sur que les gens mielleux (ou trop gentil à un point gluant) c'est aussi qqch qui m'angoisse profondément mais alors quand c'est du fake...

bon voilà je reviens juste sur mon ressenti après si j'avais une bonne mémoire je pourrais prendre des exemples pour étayer ce que je dis. mais j’espère que j'ai un peu répondu à ton pourquoi chrysalide.

après je reconnais à la série et à l'actrice d'avoir suffisamment bien construit le personnage de jenny pour qu'elle me mette dans un état de malaise enorme.

[AlexKidd]

My, my... quelle colère, joker !

>>> AnnJas, fuis donc ce paragraphe comme la peste puisqu'il concerne la fin de la série ! <<<
( The L Word date de trop longtemps pour que l'on demande aux membres d'utiliser des balises de spoilers ^^' )

@joker :

Je pense que personne n'a tué Jenny. Pour moi, elle s'est suicidée. Elle est tellement fucked-up dans sa tête qu'elle est bien capable de l'avoir fait. Effectivement, chaque personnage avait une raison de lui en vouloir ( et pouvait donc potentiellement être le meurtrier ). Mais je pense que Jenny a voulu "faire sa Jenny" une dernière fois et emm...ailloter le peuple en laissant des suspicions et du doute derrière elle ( un peu ce qu'elle a fait durant toute la série ). C'est une manière de les saouler une dernière fois, mais cette fois-ci, pour de bon.

Tout le monde suspectera toujours tout le monde, personne ne pourra l'oublier, chacune sera forcée de se souvenir de Jenny. De se questionner, de chercher à la comprendre, son geste, mais qui était-elle finalement ? Pourquoi agir comme ça, etc... exactement ce que Jenny a fait à propos d'elle-même durant les 6 saisons. D'ailleurs, Jenny était peut-être vexée que personne n'ait voulu faire le travail inverse à son sujet ( hormis Tim, mais il a vite pris les jambes à son cou quand il a réalisé à quel point ça ne tournait pas rond dans sa tête ).

Donc au final, je me dis que si Jenny s'est bien suicidée, elle aura eu ce qu'elle voulait. Quant au petit mensonge de Bette, si elle avait répondu oui, elle serait passée direct en suspect n°1 donc bon

Par contre, concernant la personnalité propre de Jenny...

Tu es sévère à son encontre hein. Et je dis ça alors que Jenny ne faisait clairement pas partie de mes personnages favoris, loin de là ( devant Shane, c'est vous dire ! ). Mon tout premier visionnage de L Word remonte à beaucoup trop longtemps pour que je me souvienne des raisons précises de mon désaveu de Jenny. Ceci dit, je me rappelle que lors d'un nouvel essai, j'avais mieux accepté son personnage ( j'ai dit accepté, je n'ai pas dit aimé hein : p ).

Je l'ai perçue comme un personnage terriblement maladroit qui ne sait pas comment communiquer ses émotions aux autres, qui en souffre assez profondément et qui du coup en fait des tonnes lorsqu'elle se connecte à autrui. Elle m'a donnée l'impression de ne pas savoir quoi faire de sa peine. Peut-être que le personnage n'était pas suffisamment nuancé pour qu'on l'accepte entièrement ( enfin, les détracteurs de Jenny ). Ça faisait un peu l'archétype de l'écrivain torturé, celle qui a trop de choses à dire et qui ne sait pas comment les dire, et qui va donc saouler le monde entier avec sa souffrance qu'elle balance à gauche à droite.

Maintenant moi ce qui me dérange avec le personnage de Jenny, c'est ce côté un peu enfant-malsain. J'appelle ça comme ça parce qu'il y a cet aspect où elle se fait passer ( ou alors, elle l'est réellement mais c'est pire ? ) pour une femme ayant une innocence d'enfant, vu qu'elle est nouvelle dans le monde des femmes au départ, alors qu'elle n'a pas grand chose d'innocent au final. Elle est très consciente de ses actes, de leurs répercussions.

En plus, je crois me souvenir qu'elle montre un côté assez rancunier dans la série ( paradoxalement, car elle est en même temps capable d'accepter beaucoup d'autrui ? ). Elle se vexe, elle a un égo assez chaud quand même, et dans le même temps elle se laisse marcher sur les pieds. Je crois que c'est surtout ça qui m'a déplu chez ce personnage. Elle respire la manipulation malsaine de A à Z, avec ce côté innocent qui ne prend plus chez personne vers la fin de la série ( il était temps de vous réveiller les filles, Jenny c'était grillé dès le départ u_u' ).

En tout cas, s'il y a un truc sur lequel ça se rejoint bien, c'est que Jenny met clairement mal à l'aise. Premier signe de fuite immédiate à effectuer, je dis ça, je ne dis rien

[Rully]

Petite info concernant la saison 6

AnnJAS ET TOUTES CELLES QUI NE L"ONT PAS VU FUYEZ LES LIGNES QUI SUIVENT COMME LA PESTE !!!!

Pour celles que ça intéresse sur la coupable de la mort de Jenny et ben c'est .....Le colonel moutarde dans piscine avec le chandelier !
J'avais lu sur un autre forum que la créatrice de la série avait précisé que la coupable était Alice parce qu'il voulait faire un spin off de The L word avec le personnage d'Alice en prison. Mais finalement le projet n'a jamais vu le jour.
Je n'ai pas vérifié l'info car je n'ai pas le numéro de téléphone de la créatrice mais je trouve que c'est une bonne explication quand on sait que jenny a piqué l'idée du scénario d'Alice et a empoché 1/2 million de $ grâce à ça!

[AnnJas]

( The L Word date de trop longtemps pour que l'on demande aux membres d'utiliser des balises de spoilers ^^' )

Pas de souci, je comprends ! Mais du coup c'est assez drôle de voir l'alternative : AnnJas en LETTRES CAPITALES/souligné/gras/bonus couleur (si on a de la chance) hihi merci les filles !

AnnJas, ferme les yeux, ne lis pas ce qui suit en dessous!!!

>>> AnnJas, fuis donc ce paragraphe comme la peste puisqu'il concerne la fin de la série ! <<<

AnnJAS ET TOUTES CELLES QUI NE L"ONT PAS VU FUYEZ LES LIGNES QUI SUIVENT COMME LA PESTE !!!!

Ça peut faire un peu agressif au premier coup d’œil, mais ça calme ! Et puis c'est pour notre bien, nous (pas sûre qu'on soit beaucoup) qui découvrons l'univers TLW !

[Chrysalide]

mais j’espère que j'ai un peu répondu à ton pourquoi chrysalide.

Tu y as répondu plus qu'un peu! :p et je t'en remercie d'ailleurs.

Mais lire vos avis à toutes les deux joker et AlexKidd, me permet de revoir ce qui me plait chez Jenny tout en ayant conscience de ses travers. Et je pense que j'aime autant prendre ce qui m'intéresse et peut me parler de ce personnage et autant rire de certaines exagérations à son sujet dans des choix scénaristiques, ce qui me permet peut-être aussi d'être plus nuancée et de ne pas avoir envie de fuir! :p. Je veux dire par là que même si ce personnage m'intéresse, je ne peux pas le prendre entièrement au sérieux et le plus flagrant c'est saison 5, notamment dans ses moments les plus bitchy tellement ils peuvent être exagérés à souhait, dans le genre pas crédible pas du tout du tout. Pour cités quelques exemples >

(AnnJas fuis fuis fuis encore encore encore car la suite concerne des détails saison 5!!!)

> sa relation avec Adele en mode esclave qui finalement est une psycho bitch, ses délires avec son toutou à pouvoir engueuler une assistante parce qu'elle n'a pas mis les kikis de la couleur que Jenny voulait, ou alors j'ai retrouvé cette scène! > https://www.youtube.com/watch?v=asng5JhzYd8 olalala je ne m'en souvenais plus et je suis pliée de rire "it's distracting the seriousness of your arguments" enfin voilà, ce genre de moments pour moi c'est du divertissement et une certaine passion pour le jeu de Mia Kirshner. : )

Ya un commentaire sous la vidéo, que je trouve assez juste d'ailleurs au sujet de la série :

It seems to me that, besides the obvious lesbian theme, the main theme is "f*** you Jennifer schecter!"

Traduc rapido

Il me semble qu'en plus de l'évident thème lesbien, le thème principal est "va te f**** Jenny Schecter!"

Je vais avouer quand même que j'ai pu regretter à l'époque quand je découvrais le show, des choix scénaristiques pour la vie amoureuse de Jenny plus on se rapprochait de la toute dernière saison, mais en m^me temps je m'y suis habituée.

Rully!

Pour celles que ça intéresse sur la coupable de la mort de Jenny et ben c'est .....Le colonel moutarde dans piscine avec le chandelier !

tu m'as fait rire! d'ailleurs, dans le cluedo que j'avais il n'y avait pas de piscine, ahah. :p

Par contre, pour ce que tu dis du projet qui est tombé à l'eau avec Alice en prison, quel dommage! parce que ça aurait pu être bien drôle.

PS! Je me suis souvenue soudainement d'une réflexion de Georges, du côté de "True Blood" qui me fait penser que Georges aussi n'a pas été charmée par Marina??? >

- Violet Violet Violet, je trouve le personnage insipide à trop vouloir paraître charismatique. L'effet Marina de The L Word.

si ça peut nous rassurer celles qui n'ont pas flashé sur Marina. :p
Son post est page 79 côté "True Blood".

[Rully]

Je me suis rendu compte que dans mon attention précédent j'avais repris les mots d'AlexKidd "fuyez comme la peste" en plus j'étais fière de moi d'avoir pensé à cette expression toute seule comme une grande que j'avais lu 5 minutes avant!

Donc pour changer AnnJas ET TOUTES LES AUTRES QUI N'ONT PAS VU AU DELÀ DE LA SAISON 4 FUYEZ CE POST COMME...LE CHOLÉRA! (LA PROCHAINE SE SERA LA DYSENTERIE..)

Petite précision me concernant j'ai été troublé par Marina dans la saison 1 surtout à cause de la scène dans les toilettes, après le personnage ne m'a jamais vraiment intéressé ,j'étais même assez triste pour elle car elle n'était pas heureuse dans sa relation avec Francesca(c'est bien son nom?)

Concernant Jenny, alors comme beaucoup son personnage m'a exaspéré au fil des saisons, sauf dans la 5 où justement sa relation avec Nikki apportait pour moi une évolution de son personnage, elle était heureuse et envisageait même un éventuel avenir familial avec elle. Puis il y avait un côté sympathique et drôle dans leur relation, je fais notamment allusion à la scène de bataille sur le ring avec de l'huile

A propos la saison 6, je me suis toujours demandé si la flic (Lucy lawless notre Xena préférée) aurait était un nouveau personnage régulier de la série si elle avait continué. D'ailleurs je l'aurai bien vu avec Helena...

Chrysalide ravie de t'avoir fait sourire je voulais accuser Mademoiselle Rose (vu que le forum est féminin) mais le colonel Moutarde est plus connu et c'est vrai il n'y a pas de piscine dans le cluedo mais la bibliothèque ou la véranda ça ne marchait pas