Le Syndrome de la Lesbienne Morte
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Persona
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Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Je suppose que vous êtes au courant mais le pilot Nancy drew à été annulé pour CBS pour la raison débile de "toofamale"
http://jezebel.com/cbs-nancy-drew-inspi ... 1776753670
J'ai le droit de les frapper ou bien ? -_-'
http://jezebel.com/cbs-nancy-drew-inspi ... 1776753670
J'ai le droit de les frapper ou bien ? -_-'
- Mira2012
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Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Encore de gros machos...
espérons qu'un autre network plus intelligent les récupèrent!
espérons qu'un autre network plus intelligent les récupèrent!
- AlexKidd
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Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Dans le même sillage, le magazine Variety (spécialisé dans l'industrie du spectacle) a publié un article sur la diversité dans le royaume du petit écran. L'article s'appuie sur une enquête et se focalise sur les showrunners (en gros, quelle est la démographie des showrunners des nouvelles séries à venir sur la saison 2016-2017 ?). Voici les chiffres : 90% des showrunners sont blancs, 80% sont des hommes.

De ce que je comprends, ils le décrivent comme un cercle vicieux : la majorité étant des hommes blancs, ils prennent ensuite sous leur aile d'autres jeunes hommes blancs qui deviendront à leur tour des hommes blancs, qui formeront d'autres jeunes hommes blancs, et ainsi de suite...
D'où le manque cruel de diversité à la télévision (il en va de même pour les femmes, les LGBT, bref toutes les minorités autres qu'hommes blancs). Peut-être un début de réponse sur le LexaGate et le BYG Trope... Et c'est après avoir lu cet article que je me suis rendue compte que les rares séries à mettre en scène des personnages féminins forts avaient des femmes, les rares qui ont apparemment réussi à avoir le job, dans l'équipe de production ! Et cercle vicieux toujours, c'est aussi pour ça que ce type de personnages est si rare dans les séries...
Ce serpent se mord terriblement la queue, Hollywood va devoir se réajuster parce que visiblement, les gens en ont marre.
(s)

De ce que je comprends, ils le décrivent comme un cercle vicieux : la majorité étant des hommes blancs, ils prennent ensuite sous leur aile d'autres jeunes hommes blancs qui deviendront à leur tour des hommes blancs, qui formeront d'autres jeunes hommes blancs, et ainsi de suite...
D'où le manque cruel de diversité à la télévision (il en va de même pour les femmes, les LGBT, bref toutes les minorités autres qu'hommes blancs). Peut-être un début de réponse sur le LexaGate et le BYG Trope... Et c'est après avoir lu cet article que je me suis rendue compte que les rares séries à mettre en scène des personnages féminins forts avaient des femmes, les rares qui ont apparemment réussi à avoir le job, dans l'équipe de production ! Et cercle vicieux toujours, c'est aussi pour ça que ce type de personnages est si rare dans les séries...
Ce serpent se mord terriblement la queue, Hollywood va devoir se réajuster parce que visiblement, les gens en ont marre.
(s)
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- Mira2012
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Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Je ne sais plus si on avait déjà parlé de ce site qui donne les nombreuses preuves du "queerbaiting" orchestré par les auteurs de "The 100". Je vous préviens, s'y replonger donne la rage
:
http://wedeservedbetter.com/
La bonne nouvelle est que vue l'ampleur de la controverse, il est fort probable qu'ils ne recommencent pas...
http://wedeservedbetter.com/
La bonne nouvelle est que vue l'ampleur de la controverse, il est fort probable qu'ils ne recommencent pas...
-
shoes
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Sincèrement, une fois encore , j'ai la flemme de tout lire de ce sujet, qui pourtant me tient à coeur - et donc grand merci Alexx
. Aussi, si je paraphrase , pour ne pas dire, plagie, toutes mes excuses.
En fait , j'avancerai que malgré ce qu'on pense, le code Hays est toujours en vigueur aux States, si ce n'est sur le papier, du moins dans l'inconscient collectif: tout comme les maltraitances de l'enfance laissent des stigmates indélébiles dans l'âge adulte, des décennies encore fraîches de restrictions et conditionnements s' insinuent toujours dans les mentalités pour museler une part de liberté et noircir ce qui est hors norme.
Ainsi, si Hitler avançait en Europe comme un cancer mortifère , les États Unis d'Amérique n'étaient pas en reste pour un certain obscurantisme, légiférant même pour rendre le cinéma propre à la consommation et bon éducateur.
Ainsi, ce vecteur grand public ne devait légalement travailler que dans le sens de la bonne manière, les moeurs droites , afin de faire des petits américains de parfaits citoyens avec des garçons viriles et chefs de famille pour des petites filles dociles et soumises.
De même , la sexualité ne devait être que procréative, si bien que l'homosexualité était bannie, ou, si explicitement montrée, uniquement dans le sens négatif, pour démontrer le mal induit par cette déviance, pathologie psychiatrique aussi condamnable , car immonde, que l'inceste.
( par là même , on peut être amené à comprendre le mauvais procès souvent fait à la sodomie qui est un acte sexuel vain, dans le sens procréatif . )
Enfin, si l'homoséxualité masculine ne faisait pas bonne presse, pire était la manière dont était perçue le Lesbianisme, surtout prétexte aux suffragettes de s'émanciper de la suprématie masculine.
( je souris en écrivant ceci, pensant que bientôt les USA auront de joyeux nouveaux jolis billets de banque verts arborant l' effigie d'une femme noire Harriet Tubman
)
Mais certains cinéastes, avec l'aide d'acteurs, actrices, tant courageux que talentueux , ont réussi à contourner le Code Hays qui a sévi sur le papier de 1930 à 1968, mais dont l'ombre reste présente
Cependant, c'est la lumière qui est en passe de l'emporter, car, à l'instar de Marlène Dietrich en 1930, des personnalités audiovisuelles mettent un point d'honneur à faire avancer les mentalités et par là même la visibilité lesbienne positive.

En fait , j'avancerai que malgré ce qu'on pense, le code Hays est toujours en vigueur aux States, si ce n'est sur le papier, du moins dans l'inconscient collectif: tout comme les maltraitances de l'enfance laissent des stigmates indélébiles dans l'âge adulte, des décennies encore fraîches de restrictions et conditionnements s' insinuent toujours dans les mentalités pour museler une part de liberté et noircir ce qui est hors norme.
Ainsi, si Hitler avançait en Europe comme un cancer mortifère , les États Unis d'Amérique n'étaient pas en reste pour un certain obscurantisme, légiférant même pour rendre le cinéma propre à la consommation et bon éducateur.
Ainsi, ce vecteur grand public ne devait légalement travailler que dans le sens de la bonne manière, les moeurs droites , afin de faire des petits américains de parfaits citoyens avec des garçons viriles et chefs de famille pour des petites filles dociles et soumises.
De même , la sexualité ne devait être que procréative, si bien que l'homosexualité était bannie, ou, si explicitement montrée, uniquement dans le sens négatif, pour démontrer le mal induit par cette déviance, pathologie psychiatrique aussi condamnable , car immonde, que l'inceste.
( par là même , on peut être amené à comprendre le mauvais procès souvent fait à la sodomie qui est un acte sexuel vain, dans le sens procréatif . )
Enfin, si l'homoséxualité masculine ne faisait pas bonne presse, pire était la manière dont était perçue le Lesbianisme, surtout prétexte aux suffragettes de s'émanciper de la suprématie masculine.
( je souris en écrivant ceci, pensant que bientôt les USA auront de joyeux nouveaux jolis billets de banque verts arborant l' effigie d'une femme noire Harriet Tubman
Mais certains cinéastes, avec l'aide d'acteurs, actrices, tant courageux que talentueux , ont réussi à contourner le Code Hays qui a sévi sur le papier de 1930 à 1968, mais dont l'ombre reste présente
Cependant, c'est la lumière qui est en passe de l'emporter, car, à l'instar de Marlène Dietrich en 1930, des personnalités audiovisuelles mettent un point d'honneur à faire avancer les mentalités et par là même la visibilité lesbienne positive.
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Arpagon
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Au fond, on croit que seules les lesbiennes, surtout en couple, sont tuées, car c'est notre terrain , mais il est de même pour les couples d'hommes , non?
Quelles ne furent pas les crises à la mort de Will, mari de Sonny dans Days of our lives.

Et pareil pour les couples hétéros d'ailleurs.
En 79, c'est le fameux dessin animé Candy qui fait tant pleurer qu'en France on bricole un destin moins funeste : Anthony est en vie finalement ! Mais handicapé.

https://youtu.be/_QXZslG7n_U
C'est bien plus le bonheur qui fait fuir les scénaristes , avec ce fichu besoin de catharsis .
On gueule quand nos amoureuses ou amoureux préféré(e)s voient leur couple détruit par la mort de l'une des 2 moitiés, mais quand c'est la Symphonie du bonheur, on se lasse.
C'est humain, non ?
Après tout , qui veut écouter la Fête à NeuNeu quand ça va mal?
A part moi, bien sûr
Quoiqu'il en soit, c'est vrai que longtemps les lesbiennes servirent de chair à canon.
("Enfin des femmes qu'on peut faire mourir comme les hommes
" voilà ce à quoi on avait droit
)
En pourrait croire qu'il y a comme un sentiment décomplexé à abattre une femme homosexuelle, alors que c'est choquant de maltraiter une femme hétéro.?
Quelles ne furent pas les crises à la mort de Will, mari de Sonny dans Days of our lives.

Et pareil pour les couples hétéros d'ailleurs.
En 79, c'est le fameux dessin animé Candy qui fait tant pleurer qu'en France on bricole un destin moins funeste : Anthony est en vie finalement ! Mais handicapé.

https://youtu.be/_QXZslG7n_U
C'est bien plus le bonheur qui fait fuir les scénaristes , avec ce fichu besoin de catharsis .
On gueule quand nos amoureuses ou amoureux préféré(e)s voient leur couple détruit par la mort de l'une des 2 moitiés, mais quand c'est la Symphonie du bonheur, on se lasse.
C'est humain, non ?
Après tout , qui veut écouter la Fête à NeuNeu quand ça va mal?
A part moi, bien sûr
Quoiqu'il en soit, c'est vrai que longtemps les lesbiennes servirent de chair à canon.
("Enfin des femmes qu'on peut faire mourir comme les hommes
En pourrait croire qu'il y a comme un sentiment décomplexé à abattre une femme homosexuelle, alors que c'est choquant de maltraiter une femme hétéro.?
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Arpagon
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Pour des raisons personnelles, je me penche ces temps-ci sur les expériences médicales nazies, et conséquences sanitaires sur les descendants des quelques rescapés des camps de concentration.
Et si je lis , ce je que je savais déjà : que les gays étaient eux aussi, voire en premiers, les victimes d'injections de virus ou d'hormones synthétisés, marqués d'un triangle rose, j'ai appris que les lesbiennes étaient, elles , marquées d'un autre signe distinctif, le triangle noir, symbole d'un caractère asocial, donc dangereux.
Je me dis donc , et redis, que la mort des lesbienes dans les séries TV, films, livres, est , très certainement, sans arrière pensée volontaire, d'ailleurs, du moins j'espère, la résultante de cette association négative de lesbianisme = rejet de la loi naturelle, donc un fait dangereux pour l'ordre public, aussi, mettons un frein en tuant la faiseuse de troubles.
En effet, à bien y réfléchir, chaque lesbienne tuée , éliminée, était une preuve que le patriarcat a fait son temps, qu'il faut passer à une autre ère, surtout quand on voit le résultat.
Mais quiconque remet en question l'ordre établi, doit être crucifié, c'est une peur innée de l'Humain, le changement.
Longtemps, je me suis interrogée sur l'utilité de faire mourir Tara, la bonne sorcière ?
Simplement car Elle a toujours remis en question la suprématie masculine: elle, ( avec sa mère disparue jeune ) a tôt fait de la magie: qui , malgré ce qu'elle dit, contrecarre les lois de la Nature, elle s'est installée loin de sa famille réactionnaire, seule, pour suivre des études. ..
Donc, sous son air inoffensif, elle était un danger pour la société.
Les lesbiennes , je me répète, je sais
, seraient donc surtout des victimes politiques, sans jugement réel de valeur morale?
Et si je lis , ce je que je savais déjà : que les gays étaient eux aussi, voire en premiers, les victimes d'injections de virus ou d'hormones synthétisés, marqués d'un triangle rose, j'ai appris que les lesbiennes étaient, elles , marquées d'un autre signe distinctif, le triangle noir, symbole d'un caractère asocial, donc dangereux.
Je me dis donc , et redis, que la mort des lesbienes dans les séries TV, films, livres, est , très certainement, sans arrière pensée volontaire, d'ailleurs, du moins j'espère, la résultante de cette association négative de lesbianisme = rejet de la loi naturelle, donc un fait dangereux pour l'ordre public, aussi, mettons un frein en tuant la faiseuse de troubles.
En effet, à bien y réfléchir, chaque lesbienne tuée , éliminée, était une preuve que le patriarcat a fait son temps, qu'il faut passer à une autre ère, surtout quand on voit le résultat.
Mais quiconque remet en question l'ordre établi, doit être crucifié, c'est une peur innée de l'Humain, le changement.
Longtemps, je me suis interrogée sur l'utilité de faire mourir Tara, la bonne sorcière ?
Simplement car Elle a toujours remis en question la suprématie masculine: elle, ( avec sa mère disparue jeune ) a tôt fait de la magie: qui , malgré ce qu'elle dit, contrecarre les lois de la Nature, elle s'est installée loin de sa famille réactionnaire, seule, pour suivre des études. ..
Donc, sous son air inoffensif, elle était un danger pour la société.
Les lesbiennes , je me répète, je sais
- Fantasmagorie
- Messages : 1881
- Enregistré le : ven. 16 janv. 2015 11:55
- Localisation : Belgique
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Mais des personnes hétérosexuelles meurent autant. Si pas plus. Dans les séries tv, les films, les livres, etc. Je me demande alors sur quoi doit-on mettre ces morts ? La raison qui peut les expliquer.Arpagon a écrit :/... /Je me dis donc , et redis, que la mort des lesbienes dans les séries TV, films, livres, est , très certainement, sans arrière pensée volontaire, /... /
-
Arpagon
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
En effet, comme j'en ai parlé plus avant dans ce topic, les minorités ne sont pas les seules éliminées; dans la fiction TV pourquoi un personnage meurt : première raison, purement pratique -> comment se débarrasser d'un acteur qui gêne, a d'autres horizons désormais , ou ne peut plus physiquement tenir son rôle ? THE solution facile : on fait mourir le personnage.
Seconde raison : la peur des scénaristes et producteurs que les fans finissent par se lasser du ronronnement de la "symphonie du bonheur", car celui ou celle qui suit des aventures sait que la vie réelle n'est pas toujours lisse et joyeuse, et qu'il ou elle veut se retrouver dans ces mêmes histoires, souffrir avec, partager .
Il y a cet effet catharsis qui semble recherché , quand on va au cinéma, au théâtre, se met devant son écran.
Idem quand on lit une histoire , écoute une musique. ..
On se purgerait ainsi d' un trop plein d'émotions personnelles, en éprouvant de la pitié pour autrui, se rapprochant de son malheur.
La Vie est une scène de théâtre et une oeuvre n'est reflet de la réalité que dans sa tragicomédie .
Après, on peut pousser plus loin, et se référer à des points religieux, du moins une certaine vision de la Religion : on n'est pas ici-bas pour être heureux.
Toutefois, la tragédie a tendance à plus être l'affaire des homos et autres minorités.
Mais ça change, non?
Peut-être lentement, c'est vrai, mais ça change
C'est pourquoi j'aime qu'on banalise la sexualité des personnages dits différents , ce qui étrangement mène à moins de tragédies les concernant .
Seconde raison : la peur des scénaristes et producteurs que les fans finissent par se lasser du ronronnement de la "symphonie du bonheur", car celui ou celle qui suit des aventures sait que la vie réelle n'est pas toujours lisse et joyeuse, et qu'il ou elle veut se retrouver dans ces mêmes histoires, souffrir avec, partager .
Il y a cet effet catharsis qui semble recherché , quand on va au cinéma, au théâtre, se met devant son écran.
Idem quand on lit une histoire , écoute une musique. ..
On se purgerait ainsi d' un trop plein d'émotions personnelles, en éprouvant de la pitié pour autrui, se rapprochant de son malheur.
La Vie est une scène de théâtre et une oeuvre n'est reflet de la réalité que dans sa tragicomédie .
Après, on peut pousser plus loin, et se référer à des points religieux, du moins une certaine vision de la Religion : on n'est pas ici-bas pour être heureux.
Toutefois, la tragédie a tendance à plus être l'affaire des homos et autres minorités.
Mais ça change, non?
Peut-être lentement, c'est vrai, mais ça change
C'est pourquoi j'aime qu'on banalise la sexualité des personnages dits différents , ce qui étrangement mène à moins de tragédies les concernant .
- Fantasmagorie
- Messages : 1881
- Enregistré le : ven. 16 janv. 2015 11:55
- Localisation : Belgique
Re: Le Syndrome de la Lesbienne Morte
Effectivement.Arpagon a écrit :En effet, comme j'en ai parlé plus avant dans ce topic, les minorités ne sont pas les seules éliminées; dans la fiction TV pourquoi un personnage meurt : première raison, purement pratique -> comment se débarrasser d'un acteur qui gêne, a d'autres horizons désormais , ou ne peut plus physiquement tenir son rôle ? THE solution facile : on fait mourir le personnage.
Je suis d'accord. Même-si je ne sais pas si c'est pour cela qu'il y a moins de tragédies les concernant.Arpagon a écrit :C'est pourquoi j'aime qu'on banalise la sexualité des personnages dits différents , ce qui étrangement mène à moins de tragédies les concernant .
