Perception du corps et modifications

[Loki]

Si je veux être libre d'occuper des rôles et fonctions sociales qui m'attirent, pourquoi serait-ce au prix de mon intégrité physique ?

ouaw... voilà une phrase qui devrait ne pas disparaître.

[Silverring]

Je tiens à préciser que je parle de ma propre trajectoire et que je comprends tout à fait d'autres parcours transidentitaires, dont ceux qui passent par des transformations corporelles irréversibles. Et, si dans l'avenir, avec une meilleure connaissance de moi-même je me rends compte que certaines parties de mon corps me posent des problèmes, de moi à moi, dans mon propre schéma corporel, alors je pourrai prendre ce type de décision. Je n'exclue pas non plus que mon regard sur l'importance de mon interaction avec mon environnement change et me pousse à aller dans le sens indiqué par Olivia Chaumont : modifier mon apparence pour ne plus être perçuE ni homme ni femme... cela resterait une forme de micro terrorisme du genre dans l'espace binaire actuel

[Vilaine]

Je lis tes derniers messages, et je suis perplexe. Je n'arrive pas à définir le sentiment que ça m'apporte, douleur face à ces propos que je trouve violents et extrêmes, compréhension, incrédulité, ignorance, et encore compréhension, je ne sais pas.

cela resterait une forme de micro terrorisme du genre dans l'espace binaire actuel

cette phrase me parait tellement provocatrice, ça m'interpelle. Tes posts en général m'interpellent, ta façon particulière d'écrire (que je dois relire plusieurs fois pr bien comprendre, et encore je ne suis pas toujours sûre de te suivre ), mais je ne saurais dire pourquoi, j'éprouve un malaise à l'intérieur de moi. J'ai eu ce genre de réactions par le passé, une envie pas aussi radicale, pas aussi irréversible, de renverser l'ordre identitaire établi, mm si j'étais persuadée de ce que je disais, je me suis aperçu que c'était pure provocation de ma part, une envie de choquer pr faire réfléchir. Je ne dis pas que c'est le cas pr toi, mais j'aimerais comprendre tes motivations mm si je les devine.

[Loki]

alors la précision que je voulais apporter en relisant les échanges ici, à propos de l´idée que pour moi un accident n´est pas dû au hasard (je m´étonne d´ailleurs de ne pas l´avoir développée à l´époque, vu qu´elle est la base de mon idée):
dans notre corps circulent des énergies et ce pas de facon diffuse, elles suivent des "méridiens" pour reprendre le terme de la médecine traditionnelle chinoise. Tant que ces énergies circulent tout va bien, là où ca commence à se gâter c´est quand des bouchons se forment, pour x et une raisons... Là où il y a bouchon il y a tension, et la tension n´est supportable que jusqu´à un certain point. Chaque tension ne demande qu´à être évacuée. Et si on n´y arrive pas consciemment ca se produit inconsciemment: par les accidents notamment.
Voilà voilà ce qui manquait à mes posts à ce sujet je trouvais, maintenant vous faites de mes mots ce que vous voulez

[Loki]

Je crée ce topic pour que nous puissions y creuser certaines idées abordées dans d'autres, notamment celui de la modification, volontaire ou involontaire, temporaire ou définitive, de son corps, ce qu'elle entraîne dans notre rapport à celui-ci et ce qui la motive.

je me dis que ce topic est peut-être adapté pour ce que je viens poster... Par la suite peut-être, si le thème intéresse, on pourrait créer un topic spécialement pour le thème des godes. L´idée me vient parce que je continue de découvrir le forum allemand que j´ai déjà évoqué et j´avoue que c´est un réel plaisir de le lire, les membres y parlent ouvertement de tout, et en l´occurrence de leurs préférences pour tel ou tel gode, ce qui est envisageable et ce qui ne l´est pas du tout, ce qu´elles/ils ressentent en l´ajoutant à leur corps etc...
Je me dis que ce thème fait partie intégrante de la culture lesbienne.

Edit : Ce forum s'adresse à tous et toutes, y compris aux mineur(e)s, merci de ne pas poster de liens vers des sites pornographiques.

[AlexKidd]

Loki, tu vas penser que je te harcèle et pourtant je te jure que ce n'est pas le cas mais...

.. il y a des mineur(e)s sur le forum >_<

Je comprends dans quelle mesure tu as voulu poster ça, j'imagine que tu le perçois comme une forme d'altération du corps au sens " d'extension " de soi ? Mais les photos que tu postes sont à portée clairement sexuelle et ça peut vite être perçu comme de la pornographie ( même si j'imagine bien que ce n'était pas ton but ).... n'oublie pas qu'Isabelle est responsable pénalement si ce genre de liens/photos circule librement sur le forum...

Eventuellement, est-ce que vous ne voulez pas attendre la révision de la charte pour poster ce genre de choses ? Attendez qu'une section " Sexualité " soit créée, si vous avez réellement envie de parler de ça. Une section bien protégée qui surtout protège pénalement par rapport aux mineurs...

ps : vous saviez que ( et je vous assure que je ne mens pas ) dans certaines entreprises, le forum Univers-L est perçu comme un site de pornographie ? Et donc interdit d'accès ? o_o

[Loki]

Loki, tu vas penser que je te harcèle et pourtant je te jure que ce n'est pas le cas mais...

je pense surtout que tu ne perds aucune occasion pour t´adresser à moi alors qu´il aurait suffi d´un message aux modos pour éditer mon post.

[AlexKidd]

Je te réponds par MP pour ne pas polluer le topic, Loki (je te recolle mon message tel quel).

[Chrysalide]

chirurgie esthétique

Je suis justement en train de penser à ce sujet. Pas que je veuille subir une opération, justement cette pratique aurait tendance à me faire fuir et à me provoquer une certaine oppression chez moi, mais parce que je suis mitigée entre mon regard et ce que certaines personnes peuvent chercher en décidant de subir de la chirurgie esthétique. De mon côté, j'y vois une sorte de violence envers sa propre nature, même d'uniformisation, voire une certaine déshumanisation, ce sont des mots peut-être un peu forts et d'un autre côté, je me souviens d'une discussion avec une anglaise qui se sentait complexée et qui pensait que pour elle la chirurgie esthétique pouvait lui être une sorte de libération et la décomplexer.
Après coup, je me dis que peut-être mon regard simplifie un peu trop les choses et que justement la chirurgie esthétique pour certaines personnes qui veulent la subir leur permet de s'approprier leur corps. Mais en même temps, je trouve qu'il y a tellement une norme autour de la chirurgie esthétique > recherche de lèvres pulpeuses, recherche de nez affiné, recherche de peau lissée, recherche de pommettes prononcées, etc etc pour ne rester que côté visage, ne pouvant que constater que ces pratiques là figent les personnes qui les subissent, et c'est là où je perçois l'uniformisation de son apparence avec celle des autres qui subissent les mêmes pratiques.
Puis je me questionne aussi en me demandant au final le principe de la chirurgie esthétique démarre à quel moment au fond de tout? en pensant à tous les cosmétiques qui sont vendus pour apporter des modifications (anti-rides anti-ci anti-ça), moins radicales, mais le principe de la métamorphose corporelle y est.

[Aacryl]

j´aime bien ta réflexion, Chrysalide, et en la lisant je pensais que c´est dommage que la chirurgie esthétique existe, parce qu´elle apparait alors comme la solution miracle pour être en accord avec son corps, alors que je me dis que le corps est nous-même et qu´être en accord avec son corps tel qu´il est c´est être en accord avec soi-même, et si ce n´est pas le cas, il y a du boulot certes pour se réconcilier, ca peut demander beaucoup de temps, mais il me semble qu´au final on est profondément heureux, et non superficiellement. Et pendant que je pensais ainsi, je me suis demandé ce qu´il en était des trans... mon opinion ne change guère, je me demande toujours si une personne de corps biologiquement féminin qui pense être un homme et inversement, une personne biologiquement masculine qui veut être une femme, et qui dans les deux cas se font opérer, si elles ne sont pas non plus victimes de l´image que la société renvoie des sexes et de leur rôle. Mais je ne suis pas dans leur peau, je ne peux pas savoir, et du coup, je me dis que toute modification corporelle est affaire intime et mystérieuse que seule la personne concernée peut profondément comprendre.