[Série] Buffy The Vampire Slayer

[hoof]

J'adore Baruka ( la louve-garou, en VF), quoiqu'un peu trop poilue.

[hoof]

Je reviens juste pour dire que plus ça va, moins j'apprécie les relations de Buffy et de Spike, et qu'ils se retrouvent à la fin, ensemble, malgré la tentative de viol, ça me fait sincèrement grincer des dents.
Je ne félicite pas les scénaristes.

[AlexKidd]

Ils ne finissent pas ensemble.
( ne pas lire le spoiler si la saison 7 n'est pas finie ! )

A la fin, quand Spike détruit Sunnydale, Buffy lui dit qu'elle l'aime. Et Spike lui répond " Non, tu ne m'aimes pas. Mais merci de me l'avoir dit. ". Et il meurt.

Dans Angel, on apprend que Spike n'est pas réellement mort, il est coincé entre le monde des morts et celui des vivants, évoluant sous une forme éthérée. Quand Angel et lui parlent de Buffy, ils savent que ni l'un ni l'autre n'arriveront jamais à l'avoir finalement.

Buffy finit bien seule et ne finit ni avec Spike, ni avec Angel ( et je ne compte pas son escapade saphique avec Satsu non plus u_u' ).

[hoof]

Quand je dis qu'ils " finissent ensemble", je ne veux pas dire qu'ils sont en couple à la fin de la série, mais que ça me dérange ( et c'est un euphémisme) que Buffy lui pardonne, pire qu'elle veuille continuer à lui confier Dawn peu après l'agression.

Sinon, tu as oublié quelqu'un sous spoiler AlexKidd.

L'Immortel

[AlexKidd]

Non, je n'ai pas oublié Dracula. Mais il est tellement anecdotique que je l'ai laissé de côté. Il n'apparaît que peu et ne provoque pas de changement majeur dans la vie de Buffy, contrairement à Spike et Angel (il y a Riley aussi, mais il est humain ^^').

Buffy ne lui pardonne pas sa tentative de viol, elle ne l'oublie pas. Il faut aussi mentionner un détail qui a sa petite importance tout de même : le Spike de cette période n'est pas le même que celui qui apparaît dans la 7ème saison. Il y a la fameuse puce et surtout son âme.. Spike n'est pas le même homme entre les deux périodes. Buffy - qui est loin d'être une sainte et une fille facile, dans tous les sens du terme - n'a pas été tendre avec lui non plus, elle s'est servie de lui et l'a utilisé de façon abjecte pendant un très, très long moment, tout ça en sachant pertinemment qu'il avait des sentiments pour elle.

Elle a complètement et sciemment nié sa condition d'être capable de ressentir des émotions, le prenant pour une bête, le traitant comme un monstre et un résidu d'être humain. Et c'est quelque chose que Spike lui pardonne au final. Ce qu'il a fait par contre, il ne se le pardonnera jamais. Loin de moi l'idée de dire qu'elle a mérité la tentative de viol ou de la justifier, mais il y a moyen qu'ils se soient perdus en cours de route. La limite entre le jeu, le désir, la répulsion, la transgression n'était plus très perceptible, surtout pour lui. De plus, c'est davantage Buffy qui a instauré cette relation malsaine que lui. Il a perdu pied, il n'a plus su distinguer le moment où elle continuait à le torturer sexuellement et psychologiquement et le moment où elle s'arrêtait réellement de jouer avec lui.

Quoi qu'il en soit, Buffy n'a pas du tout affaire à la même personne entre le Spike de la saison 6 et celui de la saison 7. Je pense que c'est compliqué de vouloir lui appliquer la même grille de lecture.

[hoof]

Avec, ou sans âme, Spike fait de l'effet à Buffy, tandis que je ne pense pas qu'un soulless Angel lui inspire autre chose que de la répulsion ; et, pour cause, Angelus est l'archétype de la Bête ( d'ailleurs, il y a Angel vs Angelus), alors que Spike, même sans âme (je ne parle pas de sa puce, qui, à mon sens, n'ai qu'un détail, un catalyseur révélateur de sa nature profonde) peut être un homme bon. Et ça, La tueuse, d'ailleurs pas si humaine que ça, en réalité, en a conscience.
C'est ce fait qui me perturbe avec le comportement de Spike ( mon personnage préféré, malgré tout.): il aime Buffy, comment, même en voyant rouge, peut-il lui faire subir cette brutalité?
Je sais qu'il fallait trouver une parade scénaristique pour qu'il regagne son âme, ou plutôt se convainque lui-même qu'elle est de retour, jusqu'ici en somnolence, mais bon, comme ça, encore une fois, ça me dérange.
Après, il est vrai que Buffy l'a utilisé, affirmant qu'elle n'éprouve rien pour lui; seulement, elle se ment à elle-même, là.
Il y a un lien entre eux, et l'âme de Spike, au fond, Buffy, elle s'en fiche: elle lui faIt part de sa terreur de perdre Joyce, alors que Riley est mis de côté, lui confie la vie des ses proches, lui révèle qu'elle était au Paradis, et non en Enfer, lui demande de veiller sur Dawn, quoi qu'il arrive, et le nomme même William.
Sans compter qu'au début de la septième saison, alors qu'elle ne sait pas qu'il a récupéré son âme, on sent bien qu'elle ressent toujours quelque chose de spécial pour lui.

De même, pourvu d'une âme, et tueur malgré lui, elle continue à le protéger, ce qu'Anya et Alex lui reprochent, parce qu'à elle, on ne lui pardonne rien.
Enfin, jamais je n'ai connue Buffy aussi abandonnée avec quelqu'un qu'avec son Spike ( ne sont-ils pas mignons ces deux-là, endormis, enlacés, dans la cave, avant le combat final?)

[AlexKidd]

Je ne l'ai pas interprété comme toi, en effet.

La puce de Spike est loin d'être un détail anodin. Il y a carrément toute la saison 5 qui porte principalement sur sa puce, et une partie de la saison 6. C'est long, pour un détail. La puce inhibe les impulsions et les réflexes meurtriers de Spike envers les humains, elle le conditionne comme un chien de Pavlov (et comme le fera La Force dans la saison 7). Avant la puce, Spike montre tout de même une propension à l'amour malsain et obsessionnel : le coup du mannequin à l'effigie de Buffy, ou même le Buffy-bot montrent quand même que Spike a l'esprit assez dérangé. Et c'est pourtant mon personnage favori, tout comme toi. Tout ça ne lui enlève pas la gentillesse dont il fait preuve sans puce, sans âme et sans Force, trait de caractère particulier chez un vampire car Spike est a priori le seul vampire à avoir conservé une forme d'innocence malgré la perte de son âme. Ceci étant dit...

Cette espèce d'obsession morbide qu'il a pour elle, ça non plus, il ne faut pas le nier. Buffy a conscience de tout ça, et c'est pour ça qu'elle le garde "en laisse". Elle le considère comme un animal (il me semble même qu'elle le lui dit carrément ?), là où Angel était perçu comme un romantique en mal d'amour. On voit bien la différence de traitement entre le moment où Spike a sa puce, celui où il récupère son âme, celui où il est manipulé par La Force et celui où enfin, il est libéré de sa puce (assez tardivement quand même, dans la saison 7 ?). Il y a quand même un effet de boucle qui a son importance (il commence et termine avec sa puce ?). Avant la puce, Spike est obnubilé par Drusilla uniquement (là aussi, comportement obsessionnel mais avec Drusilla comme destinataire, ils ne pouvaient qu'aller bien ensemble !). Il va quand même jusqu'à vouloir lui jeter un sort pour l'obliger à l'aimer. L'épisode où il attache Buffy et Drusilla dans sa "cave" est assez symptomatique également.On voit bien que ce trait de caractère est constant chez lui, pourtant, il n'y a encore ni puce, ni Force. Dès lors, sans même arriver jusqu'à la tentative de viol, comment peut-elle avoir confiance en lui ?

Oui, elle lui laisse la responsabilité de Dawn parce qu'elle sait que l'obsession de Spike ne porte que sur elle, qu'il s'en fout du Scooby Gang et que, ne serait-ce que pour impressionner Buffy, il ne laissera jamais Dawn en danger. C'est aussi parce que Spike est le seul à posséder suffisamment de force pour assurer sa protection (c'est quand même le seul vampire de l'histoire à avoir exterminé deux Tueuses). Elle a donc surtout confiance en sa force plus qu'autre chose (à ce moment-là de l'histoire en tout cas).

L'usage de son prénom humain, William, n'a jamais été positif dans la série. Spike a tout fait pour se débarasser de son nom humain. Quand Buffy l'appelle William, c'est surtout pour le dénigrer et l'insulter ? Pour mémoire, il s'agit justement de l'épisode où on en apprend plus sur la manière dont Spike s'y est pris pour pouvoir tuer les deux précédentes Tueuses. D'ailleurs, la phrase était : "You're beneath me, William.", en prenant soin de bien réutiliser la même phrase utilisée par Cecily qui l'avait tant blessé lorsqu'il était humain (tu m'es inférieur, William). Honnêtement, je ne sais pas comment on peut y voir un procédé d'humanisation ou une manifestation d'amour de la part de Buffy...

Il y a un lien entre eux, mais il change de nature entre la saison 5, la sixième et enfin la dernière. Au début, Spike n'est qu'un enquiquineur de première pour elle. Il l'indiffère, l'ennuie, la désespère. Quand Buffy revient à la vie, elle n'est plus la même. Elle est mal, en souffrance et en veut à ses amis de l'avoir ramenée. Si elle se confie à Spike, ce n'est pas parce qu'elle l'aime ou qu'elle a confiance en lui. C'est uniquement parce qu'il est le seul personnage à accepter de tout supporter pour elle, sans concession. Elle se sert de lui, il n'y a rien d'autre à ce moment-là (elle le lui dira elle-même à plusieurs reprises après la première rupture). Spike lui sert de défouloir, tout simplement. C'est un véritable déversoir pour elle, et comme elle ne considère pas son humanité, elle n'a pas de barrière avec lui. Il peut tout encaisser. Jusqu'au moment où arrive le trop plein et la triste tentative de viol.

Quand Spike récupère son âme, il lui dit notamment que c'était parce qu'il voulait devenir worthy of you. J'y vois un lien direct avec le fameux you're beneath me dans la mesure où "beneath" peut aussi avoir le sens d'indignité. Il y a un renversement qui n'est pas négligeable, parce qu'il montre les différentes phases de leur relation. Ce n'est que dans cette saison 7 que Buffy choisit de faire réellement confiance à Spike, pas avant. Jamais complètement, en tout cas. Le fait de lui faire enlever sa puce (encore ce petit détail : p) est significatif, Giles et le Scooby Gang lui en voudront pour ça d'ailleurs. Et, comme tu le rappelles, c'est à ce moment que Buffy leur dit qu'elle croit en Spike, en sa volonté de devenir un homme bon mais qu'il n'y arrivera jamais si on ne lui en laisse pas la possibilité. Egalement, l'acte de confiance suprême qu'elle lui fait lorsqu'elle lui demande de rester dormir avec elle (lorsque le Scooby Gang et les potentielles se départissent de son avis).

Pour ces raisons, je pense en effet que Buffy est honnête quand elle lui dit, avant la saison 7, qu'elle ne ressent rien pour lui au sens amoureux du terme. Parce que c'est vrai, ce qu'elle ressent, c'est du dégoût, de l'impatience, mais pas seulement envers Spike. C'est surtout envers elle-même à la base, mais c'est plus facile pour elle de diriger sa haine contre Spike plutôt que de le faire envers elle-même ou les membres du Scooby Gang. Tout ça se caractérise notamment par la relation sexuelle bestiale qu'ils vont avoir durant toute la saison 6. Le dégoût et la sexualité peuvent être parfois très proches.. ^^'

Mais oui, ce moment dans le lit abandonné, où Spike lui dit qu'il ne s'est jamais senti aussi proche d'elle qu'en ce moment même, était particulièrement beau. Parce que, pour la première fois, elle lui laisse libre accès à son intimité. Et il l'a bien mérité.. : )

[Chrysalide]

Pendant une petit pause, accompagnée d'un jus de pomme avec du citron pressé et des glaçons, je suis tombée sur une chaîne youtube, avec diverses relations compilées, parmi lesquelles yavait Willow et Kennedy.
Je ne pars pas du tout à la recherche de cette relation à chaque fois, je me sens poursuivie à vrai dire et puis la curiosité plus forte certainement, fait que je clique sur les liens qui me font de l'oeil.
Je n'apporterai donc rien au débat précédent, mais je tenais à dire que je suis définitivement sous le charme de Kennedy, je ne peux rien y faire! et j'aime aussi ce quelque chose qu'elle apporte à Willow pendant une période sombre et de reconstruction pour cette dernière, avant l'arrivée du chaos final saison 7.

Je laisse donc la petite vidéo qui va suivre, sur laquelle je suis tombée parmi d'autres, qui personnellement me fait rire pour la mélodie et les paroles! et puis l'air de rien la chanson colle bien aux images! pour une pause relax max tout en se rafraîchissant, c'est parfait ! :p

Tadam > https://www.youtube.com/watch?v=3L0kDF1FkIw

Et je me doute bien que ça ne sera pas au goût de tout le monde... perso ça me rend nostalgique...

[DevotedT]

Bon, Kennedy, pas vraiment le type de filles qui m'attire: trop sûre d'elle, empressée, rentre-dedans, pas réfléchie, insultante, ( on aurait dû la coller avec Faith), mais, elle, elle assume! Et c'est cool: elle est homo, et alors? Pas question de s'en cacher.
En outre, est la réconciliation de Willow avec la vie, à mon avis:
Tara ne reviendra plus, et je crois que Kennedy permet à Willow de commencer à faire son deuil, tout en respectant le fait que jamais la sorcière n'oubliera son grand amour, et tenter de se pardonner à elle-même: la potentielle " nettoie" la rouquine du "fantôme" de Warren, l'homme qu'elle a torturé, massacré.
Certes, c'était une pourriture ce mec, mais il était humain, et Willow ne peut vivre avec ce meurtre qui la hante, parce qu' à sa différence, elle, elle a une conscience.

Ensuite, Kennedy, qui est tout de même capable de tendresse, arrive à réconcilier Willow avec sa sexualité, la débloquer ( d'ailleurs, ça me rappelle le topic sur l'orgasme), car depuis la mort de Tara, Willow se refusait à " perdre le contrôle", rapprochant étrangement sa peur de " lâcher prise" et sa peur de refaire de la magie, et peut-être redevenir Dark Willow.

[Liklaugh]

Je laisse donc la petite vidéo qui va suivre, sur laquelle je suis tombée parmi d'autres, qui personnellement me fait rire pour la mélodie et les paroles! et puis l'air de rien la chanson colle bien aux images! pour une pause relax max tout en se rafraîchissant, c'est parfait ! :p

Tadam > https://www.youtube.com/watch?v=3L0kDF1FkIw

Hahaha j'ai passé une demi-heure à rechercher cette chanson sur YT hier, je l'avais entendue sur une vidéo de The L Word il y a un an ou deux et je me disais hier qu'elle aurait bien sa place sur le topic des chansons aphrodisiaques ! Cette fois, je note le titre, merci Chrys !