On y croit!

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CuninaSpesStimula
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Re: On y croit!

Message par CuninaSpesStimula »

AnnJas a écrit :
CuninaSpesStimula a écrit :Sinon pour Person of Interest il me semble qu'il y a eu bisou.
Mais est-ce qu'on peut vraiment dire que le subtext s'arrête dès le premier bisou ? Parce que si aucune relation durable n'est développée derrière, parle-t-on vraiment de "couple" ?
Je ne sais pas ce que ça veut dire "subtext" en fait...
Mais bon dans tous les cas...
On risque de pleurer un peu si l’on s’est laissé apprivoiser. Antoine de Saint Exupéry.

Fox
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Re: On y croit!

Message par Fox »

Kate et Juliette dans Lost

Je pense qu'il y avait du potentiel , entre les regards et les ptits sourires en coins . Y avait une bonne alchimie entre elles, même si le subtext n'exister pas ça aurait étais bien un couple lesbien dans cette série ;)

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Liklaugh
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Re: On y croit!

Message par Liklaugh »

Un topic général, pourquoi pas, mais ça devient vite difficile de s'y retrouver quand on mélange plusieurs séries !

Il y a un sujet concernant le subtext (associé au fanfiction dans les premières pages) qui peut peut-être éclairer un peu le principe : http://www.univers-l.com/forum2/viewtop ... 20#p269917

Pour Xena/Gabrielle, le subtext était incontournable tout au long de la série, mais il me semble qu'elles s'échangent un baiser dans le tout dernier épisode, donc on pourrait parler de subtext concrétisé ? :?

Pareil pour Root/Shaw dans Person of Interest, on est passé à un stade supérieur au subtext depuis la fin de la saison 4 ! A moins qu'une relation confirmée mais restant hors "caméra" soit du subtext.

Pour Buffy/Faith, je vous laisse jeter un œil par là : Théorie Buffy/Faith

Pour Clarke/Lexa dans The 100, je suis mitigée. A part durant l'épisode où elles s'embrassent, le subtext n'était pas si évident. Voire inexistant !

Concernant Legend of the Seeker, bien que je sois devenue fan des beaux yeux (et des belles dents) de Kahlan, je ne vois pas encore de subtext avec Cara, et j'en suis presque à la moitié de la saison 2 ! On m'avait pourtant vendu du rêve :roll:

Et enfin,
Mira2012 a écrit :Le subtext de Rizzoli and Isle est pour moi clairement forcé. Un truc scénaristique comme tu dis. Je n'ai jamais regardé OUAT, peut-être est-ce la même chose?
Autant les scénaristes de Rizzoli and Isles et les actrices ont carrément travaillé sur le subtext, autant les créateurs de OUAT n'ont pas (corrigez-moi si je me trompe) eu l'intention de créer du subtext entre Regina et Emma.
S4 a écrit :Il arrive que l'histoire n'existe que dans les yeux des fans (coucou le Swan Queen *pas taper* ^^)
T'inquiète, on s'est fait une raison : ça n'arrivera jamais dans la série ! De toute façon, à part la première saison qui est un régal pour les yeux, difficile de trouver du subtext ensuite. N'empêche : Reasons why i ship Swan Queen ! :roll:
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Mira2012
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Re: On y croit!

Message par Mira2012 »

Pour Clarke/Lexa dans The 100, pour moi il y avait subtext avant. Surtout de la part de Lexa en fait, avec sa manière de regarder Clarke. La tension est montée sur plusieurs épisodes avant cette fameuse scène du baiser.

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AnnJas
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Re: On y croit!

Message par AnnJas »

Liklaugh a écrit :Concernant Legend of the Seeker, bien que je sois devenue fan des beaux yeux (et des belles dents) de Kahlan, je ne vois pas encore de subtext avec Cara, et j'en suis presque à la moitié de la saison 2 ! On m'avait pourtant vendu du rêve :roll:
C'est qu'il faut savoir lire entre les répliques, percer les regards, chère Lik ! Tu verras, un épisode, c'est assez subtextuel (quand on veut le voir).
Ou alors...
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Re: On y croit!

Message par S4 »

Mira2012 a écrit :Pour Clarke/Lexa dans The 100, pour moi il y avait subtext avant. Surtout de la part de Lexa en fait, avec sa manière de regarder Clarke. La tension est montée sur plusieurs épisodes avant cette fameuse scène du baiser.
Je l'ai ressenti comme ça aussi ! D'ailleurs il y avait de l'attente chez toute une partie du fandom avant même cette scène de baiser un peu inattendue. Il y avait un nom de ship, des fanvidéos reprenant des moments où il y avait eu une certaine tension entre elles (échanges de regards, récit de Lexa sur Costa son ex décédée etc...) Du coup de quoi parler dans ce cas si ce n'est d'un sous-entendu latent qui aie pu amener les gens à envisager une telle relation ?

De même que comme je l'évoquais plus haut, à partir du moment où les scénaristes eux même parlent de la relation et évoquent son "avenir" (en teasant pas mal pour Kim Shumway et Jason Rothenberg, auteure et créateur, dans le cas de The 100) je trouve qu'on ne peut plus vraiment considérer que "subtext" il n'y a pas à partir vu que même ceux qui écrivent l'histoire reconnaissent aborder cette intrigue de façon plus ou moins sous jascente dans leur chronologie :)

Après c'est toujours assez difficile de déterminer à quel moment débute le subtext et à quel moment on se trouve dans le pur fantasme de fan. Dans les deux cas ça peut avoir sa place dans cette discussion et il est justement intéressant de se demander les unes les autres si on est les seules à "ressentir quelque chose" !

Quand à la légitimité de ce sujet, je sais pas, je trouve justement que pour tout un tas de séries il y a ce "doute" sans que ça légitimise l'ouverture d'un topic unique (tant le subtext est léger), ça peut être intéressant (et libérateur :lol: ) d'avoir un endroit pour en discuter.

Ça ne peut pas être plus fouilli après tout qu'un sujet général sur les baisers dans les films/séries ou que de nombreux autres sujets qui fûrent créés sur des thèmes un peu généraux au fil du temps, à partir du moment où on sait qu'on a affaire à un sujet "multi-thème" on arrive quand même pas trop mal à s'y retrouver :)
"I remember one morning getting up at dawn, there was such a sense of possibility. And I remember thinking to myself : This is the beginning of happiness.It never occurred to me it wasn't the beginning. It was happiness. Right then." The Hours

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Liklaugh
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Re: On y croit!

Message par Liklaugh »

AnnJas a écrit :C'est qu'il faut savoir lire entre les répliques, percer les regards, chère Lik ! Tu verras, un épisode, c'est assez subtextuel (quand on veut le voir).
Aaaah bah voilà, je viens de voir l'épisode en question, le 2x16. Maintenant oui, je comprends mieux ! Et j'ai de plus en plus hâte de finir la saison pour me mettre aux fanfics !
AnnJas a écrit :Ou alors...
Petit troll :lol:

Pour ce qui est de The 100, peut-être que mon ressenti a été biaisé par le binge watching (le fait d'enchainer les épisodes) vu que je ne m'étais pas spécialement arrêtée pour analyser, alors que l'analyse est un passage presque obligé quand on regarde les épisodes à leur sortie et qu'on reste sur notre faim... !
Ou peut-être est-ce dû à ma mémoire défaillante... Ou les deux, tiens.
Me reste plus qu'à revisionner la saison 2 pendant qu'ils diffusent la 3 !
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Carmilla fan

DJ Lik !

Chrysalide

Re: On y croit!

Message par Chrysalide »

Il y a quelques temps, je suis tombée sur une vidéo à la noix et je me dis qu'elle pourrait avoir sa place ici. (?)
Bref, en tentant de la retrouver, j'ai trouvé d'autres vidéos qui précisent un lien ambigu en surface entre deux héroïnes d'Alerte à Malibu. ;D
Je me dis donc que ça renforce l'idée de subtext...
Alors je n'ai peut-être pas bien compris ce que c'est le subtext, d'ailleurs merci à ce forum car j'ai découvert ce terme ici, du coup ne pas hésiter à me corriger.

C'est parti pour les partages.

Je commence avec la vidéo que j'ai trouvé au départ. Un titre qui me fait marrer tellement la personne qui l'a mise en ligne se fout de la gueule du monde.
https://www.youtube.com/watch?v=W2icTpERhz0

Et en la recherchant pour la partager ici, j'ai trouvé ce qui suit :
https://www.youtube.com/watch?v=zMhNasfaFOg
https://www.youtube.com/watch?v=i-pZ-lAlgd8
https://www.youtube.com/watch?v=cklaAwR3gLI
https://www.youtube.com/watch?v=FOJxeUrOI_U
https://www.youtube.com/watch?v=y1Oz9VV3S7I
https://www.youtube.com/watch?v=Rq2gct4U2Wc
https://www.youtube.com/watch?v=RcO9_dlhUGM

Alors j'ai regardé les trois premières, survoler les autres pour coller les liens. Je trouve qu'il y a volonté de rendre les choses ambigües sur le peu que j'ai pu voir, avec la petite discu des plus maladroites dans la 6 au sujet du baiser pour dire qu'elles sont juste amies, avec une petite ambiguïté qui continue malgré tout et une petite gêne gentillette entretenue.
En même temps c'est Alerte à Malibu, je pense que c'est le genre de série qui aimait l'ambiguïté avec des nanas qui auraient pu jouer dans une catégorie de porno...

Enfin bref, subtext or not subtext dans ce cas précis, éclairez-moi.

DevotedT

Re: On y croit!

Message par DevotedT »

Eh bien moi, j'espère toujours une idylle entre Adèle et Nadia dans Boulevard du Palais, tout comme j'aimerais un rapprochement entre les protagonistes de Crimes et Botanique, nouvelle série policière de Fr3, avec Carole Richert et Annie Grégorio, d'autant que ce serait fort amusant, compte tenu du côté coincé de la rouquine. (avis aux scénaristes, donc. :mrgreen: )

DevotedT

Re: On y croit!

Message par DevotedT »

Pour revenir sur Arlette à Malivu ( oups!) , je voulais dire, Alerte à Malibu, quand je regardais, peut-être parce que j' étais en manque de couples qui pouvaient trouver écho en moi, j'avais ressenti, en effet, un ch'ti truc. :)
Je m'explique (comme j'explique mon édition, pour celles qui ont lu le précédent post):

En effet, ado, les séries avec des lesbiennes (encore une fois je déteste ce terme, car il y a étiquetage, un truc qui passe de plus en plus mal , désormais.) de mon temps, ça n'existait pas ou presque, alors, ça me titillait (dans le sens chatouiller, odnubiler, préoccuper...) de pouvoir vivre par procuration télévisuelle une histoire d'amour dans laquelle je me retrouvais, ayant tendance à trouver des subtexts un peu partout.
D'ailleurs, je ne me trompais pas tant que cela, puisque avec le recul, je me rends compte que je n'étais pas la seule à les voir.
En outre, étant une ado très introvertie ( et ça n'a pas trop changé, même si j'ai évolué à dose homéopathique ), malgré mes hormones qui me titillaient, je n'étais pas très encline à parler des filles, alors que justement celles- ci ne parlaient que de garçons, et n 'avais guère que la télé pour tenter de m'identifier à des personnages.
(En l'occurrence , c'est pourquoi j'aimais les dessins animés japonais , qui cultivaient l'ambiguïté sexuelle.)

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