[Série] Person of Interest

[arthémis]

j'ai sauvegardé tout ce qui concerne l'épisode 12...pour le 13 c'est raté...Mais Alex était passé par là...donc si besoin...

je ne crois pas qu'une autre saison n'ait jamais été envisagé, et l'idée de passer sur Netflix était du bluffe.

Moi cette fin me va...même si

dans mes rêves j'aurais aimé que Root et Shaw continue leur collaboration, leur histoire. mais bon c'est une série dramatique...On le fait à la chinoise...dans les films chinois l'héroïne sacrifie toujours son amour à son devoir et elle meurt irrémédiablement...ils sont énervants pour ça.

Et lorsqu'enfin, elle le donne à la fin, on a ce speech sur l'amour, les liens, les souvenirs etc.

Se pourrait-il que la personne qui lui ait appris ça soit Root ?

Et bien j'y ai pensé moi aussi...une mise à jour

parce que l'une des faculté de l'humain c'est d'aimer. En SF c'est aussi le problème qui se pose avec les intéligence artificielle...l'âme...mais läme pour moi ne se diférencie pas de la faculté d'aimer, ou de ne pas aimer.

Je suis aussi sûre que la Machine et Root ont beaucoup parlé, c'est évident, même si on nous le dira pas.. En analysant Root, en parlant avec elle...c'est peut-être ça qui fera que la Machine aura augmenté ses capacité, mieux compris l'humanité...en comprenant, en l'éprouvant aussi, l'amour.

Et comme toi Alex, je pense que la personne qui lui a parlé de ça c'est Root.

Root l'aimait tellement, aimait aussi tellement Shaw, qu'elle n'a pu que lui apprendre, lui enseigner cette notion. D'ailleurs c'est tout à fait son style.
Comment aussi la Machine saurait ce que Root voulait dire à Sameen si celle-ci ne lui en a pas parlé. cette image de la flêche (c'est très beau d'ailleurs). Root s'est confié à la Machine parce qu'elle avait besoin de parler de Sameen avec quelqu'un en qui elle avait confiance mais aussi pour expliquer ces notions à la machine, d'autant plus que Sameen est un très bon exemple de l'amour...Elle n'est pas démonstrative,n'exprime pas ses émotions et pourtant Root l'aime. Pourquoi ? Ce n'est pas logique. mais pour un humain, un coeur, une âme qui n'est jamais au fond rationnel ça l'est. L'amour trouve toujours un chemin entre deux êtres même dissemblables ?

et ainsi la Machine a pu intégrer

l' empathie, l'amour.

[Wells]

100ème page !
Bon maintenant je suis condamnée à ne plus ouvrir une balise spoiler, j'essaye de garder le mystère jusqu'au bout pour avoir mes petits yeux émerveillés devant le scénario, le jeu d'acteurs, les sous-entendus, ... Juste pour être surprise par POI jusqu'au bout parce qu'après ce sera fini et je serai bien triste.

[Persona]

Magnifique cette série elle aura juste..

Tuer mes deux personnages préférés ! J'ai une poisse internationale...
J'adorais Reese,j'adorais Root. J'aimais bien Shaw. Fusco sans plus.

Maintenant je hais Finch par sa faute car ce crétin à été une couille molle désolé du terme mais il n'y a pas d'autres mots. Tout le monde s'est sacrifiés pour lui !
Mais merde quoi et elle est où la justice ?? Lui pénard il va vivre tranquille avec Grâce. .. pff. ..

Bon ok je suis dégoûtée. Mais c'est le choix des scénaristes.

Même si Amy acker aura eu sûrement le meilleur rôle de toute la série car Root est l'héroïne avec un grand A y'a pas d'autres mots sans elle ils seraient tous morts et depuis longtemps.

Bon je vais me dire que tout s'arrête à l'épisode 9 sous le pont et tout le reste n'est que simulation si si je fais un blocus comme ça ! Ouais ouais je peux !

De toute manière ils ont pété un boulon à l'épisode 10 à cause de Finchy la couille molle.

Raaah ça me saoule. Je suis trop déçue que Root et Reese meurent.
C'est toujours les meilleurs qui y passent. Et qu'on ne me dise pas qu'elle vit éternellement tant que quelqu'un pense à toi c'est juste pour rassurer les gens ce genre de truc.

Elle est morte elle est morte y'a pas d'autres mots. Et Reese aussi
Le pire c'est pour les survivants de toute façon franchement pauvre Shaw elle finit seule avec Bear. Bon on sait qu'elle est sociopathe donc pas beaucoup d'émotions mais quand même.
Et je dis toujours que on n'oublit jamais la mort de quelqu'un on apprends juste à vivre avec mais la douleur elle, elle est toujours présente si on s'attarde pour y penser elle revient en flèche. Franchement c'est triste pour Shaw.

Tout ça a cause de CBS sans leur décision débile on aurait eu encore 2/3 saisons avant de voir la mort de Root et Reese et peut être même que du coup la fin n'aurait pas été la même.

La fin est vraiment pas un happy end il nous l'avait dit, mais je trouve qu'elle va vraiment être difficile à reprendre voir impossible la série. Une fin ouverte ? Ça m'étonnerait. Tout les fans de Root et Reese adieu. Reste que Finch qui a du s 'attirer pas mal de foudre et Shaw mais pas sur que Sarah Sashi veuillent revenir après ça. Et Fusco mais bon Fusco n'a pas vraiment de fan.. bref dur dur de faire un bon truc derrière.

Surtout qu'il nous parle de Transcendance mais moi je la vois nul part cette Transcendance la Machine dit elle même que Root est morte point elle dit juste que la personne continue à vivre dans l'esprit des gens c'est le truc que tes parents te sortent quand tu perds quelqu'un genre 'ne t'en fais pas il vivra toujours dans ton coeur' c'est bien mignon tout ça mais ça rend pas la personne immortelle pour autant.

[AlexKidd]

Magnifique cette série elle aura juste..

Tuer mes deux personnages préférés ! J'ai une poisse internationale...
J'adorais Reese,j'adorais Root. J'aimais bien Shaw. Fusco sans plus.

Maintenant je hais Finch par sa faute car ce crétin à été une couille molle désolé du terme mais il n'y a pas d'autres mots. Tout le monde s'est sacrifiés pour lui !
Mais merde quoi et elle est où la justice ?? Lui pénard il va vivre tranquille avec Grâce. .. pff. ..

Bon ok je suis dégoûtée. Mais c'est le choix des scénaristes.

Même si Amy acker aura eu sûrement le meilleur rôle de toute la série car Root est l'héroïne avec un grand A y'a pas d'autres mots sans elle ils seraient tous morts et depuis longtemps.

Bon je vais me dire que tout s'arrête à l'épisode 9 sous le pont et tout le reste n'est que simulation si si je fais un blocus comme ça ! Ouais ouais je peux !

De toute manière ils ont pété un boulon à l'épisode 10 à cause de Finchy la couille molle.

Raaah ça me saoule. Je suis trop déçue que Root et Reese meurent.
C'est toujours les meilleurs qui y passent. Et qu'on ne me dise pas qu'elle vit éternellement tant que quelqu'un pense à toi c'est juste pour rassurer les gens ce genre de truc.

Elle est morte elle est morte y'a pas d'autres mots. Et Reese aussi
Le pire c'est pour les survivants de toute façon franchement pauvre Shaw elle finit seule avec Bear. Bon on sait qu'elle est sociopathe donc pas beaucoup d'émotions mais quand même.
Et je dis toujours que on n'oublit jamais la mort de quelqu'un on apprends juste à vivre avec mais la douleur elle, elle est toujours présente si on s'attarde pour y penser elle revient en flèche. Franchement c'est triste pour Shaw.

Tout ça a cause de CBS sans leur décision débile on aurait eu encore 2/3 saisons avant de voir la mort de Root et Reese et peut être même que du coup la fin n'aurait pas été la même.

La fin est vraiment pas un happy end il nous l'avait dit, mais je trouve qu'elle va vraiment être difficile à reprendre voir impossible la série. Une fin ouverte ? Ça m'étonnerait. Tout les fans de Root et Reese adieu. Reste que Finch qui a du s 'attirer pas mal de foudre et Shaw mais pas sur que Sarah Sashi veuillent revenir après ça. Et Fusco mais bon Fusco n'a pas vraiment de fan.. bref dur dur de faire un bon truc derrière.

Surtout qu'il nous parle de Transcendance mais moi je la vois nul part cette Transcendance la Machine dit elle même que Root est morte point elle dit juste que la personne continue à vivre dans l'esprit des gens c'est le truc que tes parents te sortent quand tu perds quelqu'un genre 'ne t'en fais pas il vivra toujours dans ton coeur' c'est bien mignon tout ça mais ça rend pas la personne immortelle pour autant.

Ah... : )

c'est le truc que tes parents te sortent quand tu perds quelqu'un genre 'ne t'en fais pas il vivra toujours dans ton coeur' c'est bien mignon tout ça mais ça rend pas la personne immortelle pour autant.

Tu m'as fait rire avec ce passage-là : p

Bon au moins, personne n'aura dit à Shaw qu'on a emmené Root à la ferme et qu'elle vit heureuse avec tous les autres animaux

Non mais sérieusement, je vois ce que tu veux dire. Mais nous n'avons pas vu les épisodes ( bon effectivement, nous avons les sous-titres >_> ). Ceci dit, nous n'avons pas eu le script et malgré tout, ça donne des indications sur la gestuelle des personnages, comment ils interagissent les uns avec les autres. Par exemple :



Seemingly unaffected (non touchée en apparence) nous révèle que si, dans le fond, Shaw est touchée lorsqu'elle apprend la mort de Root, puisque le script prend le soin de préciser en apparence. Avec les sous-titres seulement, on ne l'aurait pas deviné.

Bon je sais que ça console peu, mais je vais quand même attendre de voir la façon dont les scènes ont été tournées pour voir comment ça rend. Selon la manière dont les acteurs on été dirigés, un même texte peut avoir différentes interprétations. Il va falloir qu'ils sortent du lourd parce que le coup de "Si quelqu'un t'a aimé et que tu l'as aimé, tu vis toujours quelque part", ce n'est pas faux en soi, mais je comprends que pour certains, le fait reste là : tu as crevé.

Je pense que la série va toucher différemment en fonction du vécu : est-ce qu'on a déjà eu le malheur de connaître un deuil ou pas ? Et si oui malheureusement, de l'être aimé ? Parce que concernant Shoot, ce sera ça (même si les autres formes de deuil comptent tout autant, je ne fais pas de graduation !). Et ça me fait penser à cette fameuse phrase de Reese qui servait d'opening à la série, vous vous en rappelez ?

"When you find that one person who connects you to the world, you become someone different. Someone better. When that person is taken from you, what do you become then ?"
---
"Quand tu trouves cette personne qui te connecte au monde, tu deviens quelqu'un de différent. Quelqu'un de meilleur. Quand on te prend cette personne, qu'est-ce que tu deviens ensuite ?"

J'ai l'impression que la fin de la série aura enfin répondu à cette question. Avec l'histoire de Root et Shaw : )

[Downtown]

"Quand tu trouves cette personne qui te connecte au monde, tu deviens quelqu'un de différent. Quelqu'un de meilleur. Quand on te prend cette personne, qu'est-ce que tu deviens ensuite ?"

Dans les passages du 5x13 que tu nous as traduit il y a un début de réponse et il n'est pas forcément "positif"
Blackwell: C'était un boulot. Rien de personnel.
Shaw: J'ai eu des boulots comme ça moi aussi. En fait, il y a quelques années, je t'aurais juste buté sans sourciller. Mais bon j'ai rencontré des gens. Des gens bien. Et ils m'ont appris la valeur de la vie.
Blackwell: Ces gens, ils ne voudraient pas que tu me tues.
Shaw: Tu as raison. Mais ils sont tous morts. (coup de feu)

Fait-on un retour en arrière? Ne croyons nous plus aux valeurs qu'on nous a apprise quand on perd les êtres aimés de manière brutale et violente?

Et puis Blackwell sa cible c'était Finch... Root s'est sacrifiée/suicidée
Shaw me donne l'impression qu'elle a besoin de quelqu'un pour veiller sur elle et la conseiller de la bonne manière.
Par exemple dans le 10 quand Root lui dit tiens prends des armes etc pour la faire penser à autre chose...
Quand t'es seul tu ressasses... et tu fais pas les bon choix. Je m'inquiète pour son avenir du coup.
Avoir une Machine qui t'appelle c'est sympa mais c'est pas non plus avoir quelqu'un que tu peux regarder dans les yeux, serrer dans tes bras et enlacer (plus ou moins tendrement)

[AlexKidd]

"Quand tu trouves cette personne qui te connecte au monde, tu deviens quelqu'un de différent. Quelqu'un de meilleur. Quand on te prend cette personne, qu'est-ce que tu deviens ensuite ?"

Dans les passages du 5x13 que tu nous as traduit il y a un début de réponse et il n'est pas forcément "positif"
Blackwell: C'était un boulot. Rien de personnel.
Shaw: J'ai eu des boulots comme ça moi aussi. En fait, il y a quelques années, je t'aurais juste buté sans sourciller. Mais bon j'ai rencontré des gens. Des gens bien. Et ils m'ont appris la valeur de la vie.
Blackwell: Ces gens, ils ne voudraient pas que tu me tues.
Shaw: Tu as raison. Mais ils sont tous morts. (coup de feu)

Fait-on un retour en arrière? Ne croyons nous plus aux valeurs qu'on nous a apprise quand on perd les êtres aimés de manière brutale et violente?

Et puis Blackwell sa cible c'était Finch... Root s'est sacrifiée/suicidée
Shaw me donne l'impression qu'elle a besoin de quelqu'un pour veiller sur elle et la conseiller de la bonne manière.
Par exemple dans le 10 quand Root lui dit tiens prends des armes etc pour la faire penser à autre chose...
Quand t'es seul tu ressasses... et tu fais pas les bon choix. Je m'inquiète pour son avenir du coup.
Avoir une Machine qui t'appelle c'est sympa mais c'est pas non plus avoir quelqu'un que tu peux regarder dans les yeux, serrer dans tes bras et enlacer (plus ou moins tendrement)

Je pense que...

Shaw est seule à ce moment-là, donc elle le tue. Parce qu'avant, lorsqu'elle aperçoit Blackwell, elle demande à RootTM si c'est bien lui qui l'a tuée, et RootTM lui dit de ne pas s'occuper de ça parce que ce n'est pas ce qui compte là tout de suite. Je n'ai pas le timing mais j'imagine que Shaw le retrouve après, et qu'elle lui règle son compte parce que RootTM est avec Finch ou Reese à ce moment-là.

Je ne sais pas si c'est un réel retour en arrière.

Certains pensent que c'est Shaw qui devient la nouvelle interface à la fin de la série, à cause du coup de téléphone (et il paraît que Shaw porte les vêtements de Root à la fin mais je n'ai pas vu ça encore donc rumeurs !). Si ça se passe comme ça, Shaw ne revient pas en arrière, elle évolue. Elle transcende elle aussi, peut-être ? >_>

Non mais sérieusement, en repensant à cette histoire de transcendance et cette fameuse phrase d'ouverture que l'on avait avant : pourquoi est-ce que n'est pas Reese qui a transcendé ? Parce qu'on lui a pris Jessica et d'ailleurs, en y repensant bien... Finch a vu le numéro de Jessica ressortir quantité de fois sur plusieurs années avant qu'elle ne meurt : mais il n'a rien fait.

Alors je sais que Finch ne travaillait pas encore avec Reese, mais le fait est qu'il savait que Jessica était en danger, il l'a su pendant des années et elle a fini par mourir.

Peu importe dans quel sens on le tourne, Finch semble avoir beaucoup de sang sur les mains, que ce soit direct ou indirect...

Architecte du futur ? Architecte sans cojones, oui ... >_>

[arthémis]

"Quand tu trouves cette personne qui te connecte au monde, tu deviens quelqu'un de différent. Quelqu'un de meilleur. Quand on te prend cette personne, qu'est-ce que tu deviens ensuite ?"

Shaw me donne l'impression qu'elle a besoin de quelqu'un pour veiller sur elle et la conseiller de la bonne manière.
Par exemple dans le 10 quand Root lui dit tiens prends des armes etc pour la faire penser à autre chose...
Quand t'es seul tu ressasses... et tu fais pas les bon choix. Je m'inquiète pour son avenir du coup.
Avoir une Machine qui t'appelle c'est sympa mais c'est pas non plus avoir quelqu'un que tu peux regarder dans les yeux, serrer dans tes bras et enlacer (plus ou moins tendrement)

Mouai, c'est ce qui m'a le plus touché dans cette histoire.

la perte. Le retour à la solitude.
la mort n'est pas spécialement l'unique cause. Quand on ne voit plus une personne qu'il soit mort ou à des milliers de km avec la certitude de ne plus jamais le revoir, c'est pareil.

Shaw a la chance d'avoir des sentiments en berne mais Root avait déclenché quelques chose en elle, débloqué quelques chose, je crois qu'elle a appris qu'elle pouvait partager, s'ouvrir...
Et oui je crois qu'en ce moment après ces mois passé chez Samaritain elle avait besoin de quelqu'un qui lui serve d'ancre. Elle l'a trouvé chez Root, enfin dans l'amour qu'elle ressent plus ou moins consciamment pour Root.

Quelques part...j'aurais préféré qu'elle meure aussi...

Enfin je ne sais pas...Peut-être les scénariste vont montrer comment elle gère ça, comment elle le vit. mais c'est difficile avec Shaw.

En même temps...on apprend à vivre avec les pires deuils, Shaw a assez de force en elle pour ça. C'est le genre de personne qui ne peut-être jamais brisée...samaritain avait presque réussi, mais il y avait Root...et je ne pense pas qu'elle flanchera maintenant. Ce serait trahir.
Maintenant c'est quelqu'un d'indestructible.

Sauf si elle rencontre une personne qui la touche comme Root l'a touchée (la vie est pleine de surprises)

...Ca on ne saura jamais mais après on peut imaginer la vie comme on veut.

nb : cette histoire m'a vraiment touchée...les scénaristes ont explosé un truc...avec beaucoup d'habilité.

je n'ai jamais aimé Finch...il est trop "moral", hypocrite, si Root s'est avéré une excellente mère pour la Machine, Finch est l'exemple du mauvais père, il est incapable d'accepter son "enfant", de l'aider.

Vous connaissez Khalil Gibran...le chapitre des enfants dans le prophète...?
Root c'est le bon parent
Finch le nul...d'ailleurs il n'a fait que vouloir tuer ou tuer son "enfant".

[Downtown]

Je te rejoins complètement Arthémis

Elle l'a trouvé chez Root, enfin dans l'amour qu'elle ressent plus ou moins consciamment pour Root.

Quelques part...j'aurais préféré qu'elle meure aussi...

J'aurais préféré aussi. Dans mon esprit ,et Root l'a très bien dit, elles sont faites l'une pour l'autre une tueur a gage et une sociopathe... Et Shaw ne retrouvera personne comme Root.
Mais bon comme tu dis Root a ouvert la boite de pandore de Shaw à comprendre dans l'acceptation inverse de celui du mythe (pas de mauvaises interprétations hein) et on ne peut plus la refermer après parait il...

[Lapiequichante]

Certains pensent que c'est Shaw qui devient la nouvelle interface à la fin de la série, à cause du coup de téléphone (et il paraît que Shaw porte les vêtements de Root à la fin mais je n'ai pas vu ça encore donc rumeurs !).

Mais si AlexKidd !

C'est la photo de Shaw avec Bear qui décroche le téléphone ! Elle a une veste en cuir qui ressemble beaucoup à celle de Root lors de son décés.




Ca semble bien être la même, en plus Shaw n'a jamais porté de cuir avant. Je trouve en tout cas l'idée géniale, si y'à un truc qui me fait penser à Root c'est les cuirs.

Ps : je vois pas qui d'autre pourrait être l'interface, y'à plus personne à part Shaw.
Par contre, est-ce que la machine a encore besoin d'une interface analogique, vu qu'elle a désormais une voix ?

[AlexKidd]

Certains pensent que c'est Shaw qui devient la nouvelle interface à la fin de la série, à cause du coup de téléphone (et il paraît que Shaw porte les vêtements de Root à la fin mais je n'ai pas vu ça encore donc rumeurs !).

Mais si AlexKidd !

C'est la photo de Shaw avec Bear qui décroche le téléphone ! Elle a une veste en cuir qui ressemble beaucoup à celle de Root lors de son décés.




Ca semble bien être la même, en plus Shaw n'a jamais porté de cuir avant. Je trouve en tout cas l'idée géniale, si y'à un truc qui me fait penser à Root c'est les cuirs.

En fait...

Si, Shaw a déjà porté du cuir avant, du coup je n'étais pas sûre que ce soit la veste de Root ( je vais essayer de retrouver une photo de Shaw avec !). Mais si c'est la veste de Root, ça me va hein : ))))

Bon sinon... moi je repense à Finch et...

Je repense surtout à ce que lui dit Elias dans Reassortment (508):

Elias: La guerre implique des sacrifices.
Harold: Je tâcherai de m'en souvenir.
Elias: Tu sais quel est ton problème, Harold ?
Harold: Non, dis-le moi.
Elias: Sous toute cette couche d'intellect, tu es le plus sombre d'entre nous. Ce sont toujours des plus calmes qu'il faut se méfier. J'espère que je ne serai pas là le jour où le couvercle de la marmite va finir par sauter.

... eh bien Elias, ton vœu aura été exaucé.

Mais ce que je vois, c'est qu'Elias avait plus ou moins prédit ce qui allait se passer (les sacrifices, le fait que Finch reste silencieux et en retrait tandis que d'autres meurent pour lui, etc...). Et qu'il a bien cerné la personnalité d'Harold, plus que les autres, parce qu'il fait partie de ceux qui réfléchissent (sauf que lui, contrairement à Harold, n'hésitait pas à mettre les mains dans le cambouis au lieu d'envoyer les autres faire le sale boulot pour lui).

D'ailleurs, plus j'y repense et plus le parallèle entre Elias et Finch est frappant : quand Elias est sur le point de perdre Anthony (son bras droit, son Reese donc), il veut revenir sur ses pas. Il le fait, laissant Reese à l'extérieur avec Finch (bien planqué dans la voiture). Il se fait prendre par Dominic, et ce n'est que lorsqu'Anthony le supplie de mettre fin à son calvaire que, réticent, Elias accepte de laisser la bombe exploser.

Elias avait dix fois plus de c*** que Finch. Et pourtant, le destin aura malgré tout choisi autrement.

Finch est un sacré lâche, il est responsable de beaucoup de morts et ça en fait, effectivement, le pire d'entre tous.